当面槍厨ウォリが大騒ぎしないように槍残しておいて
段々と槍削っていく感じだな

丼よさそうどけど、重着れるのか？

いい加減マエストロに狩り用ゴレを戻してやれよ

デュアルマスタリーのグラ＆カバタリを
Debuffアタッカーにして別職にわけたほうがよくね？

あとはダンサーもデュアルマスタリーだが…Ysになってるか

マエストロの製作特化はいいのだが
製作環境のてこ入れもして欲しいものです。
素材もLv1くらいは店売りしたらいいのに。

両手剣or両手鈍器みたいな記述多いが、鈍器二刀は消えるんだろうか

鈍器二刀は二刀流と同じ扱いになるんじゃないか？

次は何で3職まとめてなの？
明らかに軽視されてるよね

34職細分化といっても
取ってつけたような差別化だけだしな

まさにやっつけな雰囲気しか伝わってこないな

ラストアタックもゴミになりそうだし、これは・・・

>>8
どうせまた変なアップ検討だろうとあまり注目されてないからじゃない？

あれ？何で３４職に戻って嬉しいみたいなコメント出なくなったの？
火力職が一番望んでたみたいだったけど、

また、俺の職最高！武器限定されて、いろいろ出来なくなって
制約されてばっかりだけど、それこそ職の差別化！
そうして欲しかったんだ最高だぜ！とかｗ

マエストロも製作戻るから、どんなに弱くても俺は嬉しいぜ！
みたいな超笑えるコメント見たかったのになｗ

期待はずれて、コメント読むのがつまらないぞｗｗｗｗ

>>12
そりゃお前みたいな残念な頭の持ち主ばかりじゃないってことだよ。

マエストロはスミス以外なれないみたいだが・・・
カマエルはティール ドゥームブリンガーしかなれないんだよね？
カマエルがディールグランドカバタリになれちゃう？
種族と職の縛りの設定はなかった事になるのか？

>既に覚醒されたティールウォーリアクラスの場合、6個のクラス中から選択が可能になります。
ですってよ

マエストロしてたけどゴレ無くなったからサマナに覚醒したんだが・・・製作はマエウォリだけなのかな・・・

>>16
俺がいる・・・。
マエストロに戻りたいんだが・・・。

元マエストロだけどティールマエストロなんて絶対やらねーわwまたPTいけなくなるのが目に見えてるwww

またラッシュ&ディスアームゲーか
もういいわ

そうだなぁ、職統合の影響でなくなく職変えた人もいるんだな。
再転職とかあってもよさそうだな。
期間限定でいいから。
でもまあ、NCだしな、有料の予感がするけど・・・

祭典見ても無双のウォリを強化ってなんだこれ・・・ＡＤはＳＥで防御50％減の鬼スキルを更に上向きってかｗ

ドンブリも>>19が書いてるようにラッシュ無双、ディスアームで相手を無力化だろ。覚醒スキル全部無しにして、普通に破滅ＵＰ前の状態に、一言「運営が間違ってました。やり直させてください」と言って戻せば済む話なのにな。

ドムブリ上がりの俺歓喜・・・・・でもこれくるまえに日本のリネ終了してそう

片手剣を使っている奴はどうしろと……。

4次職を34職に細分化するんじゃなくて
4次職そのままで5次転職を34職でもいいような気がするが。

>>24　に割と同意だが、元の34職まで細分しなくてもいいかなと思う。

・タンカー系　・・・防御重視系と攻撃重視系の２職
・ヒラ系　　　・・・範囲回復が得意な系統と単体回復が得意な系統の２職
・バッファー系・・・現イースバフは共通として、攻撃増長バフ系と防御増長バフ系の２職
・ウォリ系　　・・・大剣、槍、2刀、弓、短剣の５職
・ウィズ系　　・・・聖系と闇系の２職で火水風土は２種類任意選択
　　　　　　　　　　（例えば火系スキル選択なら水系不可で風系か土系を選べるみたいな感じ）
・サマナ系　　・・・影骨系と猫馬系の２職にして、デバッファーの役割を追加（ネクロやＯＬ的な）

で合計１５職。今の倍くらい（・・

>>20
再転職はやるだろ。今の覚醒職からは変える必要があるんだし

またラッシュ＆ディスアーム無双になるのか・・・・そうなるとハウンドにも範囲マヒとかバフ盗みとかのチートスキル復活か？。
ほんとNCって頭悪い奴らしかいないんだな。というか痴呆なんだろうな。
　
まあカマエルがどれだけこのゲームに悪い影響しか与えてないかがよくわかるわｗ

カマエル実装からおかしくなったのに
またカマエル強化に戻すアホ運営

ラッシュして敵の集団に突っ込むも全員からダメージ反射されて倒れる覚醒ドムブリ

あくまで討論だよねえ。

今のＮＣとリネ２に職の細分化＆バランス調整出来るとは思えないけどな。
覚醒で減らすだけなのにあのドタバタ。

レベル１００で５次転職！あの職業に戻れますとか言う頃には、廃人しか残ってないよね。
休止や引退組も、８０や９０からレベル１００まで上げようと思わないし、過程で覚醒して、また戻ってとか。

冗談抜きで基本システムはいいんだから、余計な労力使わずに新エンジンでＣ１から新規鯖始めればいいよ。

>>27　>>28
そんなにドゥームブリンガーが強くて羨ましかったら、自分でもそれやればいいじゃん
ティールに入っていれば、自分で選べば、種族がカマエルじゃなくても出来るから、
ただ、後から修正入って弱化しても、選んだ人に責任だろうけどな
いつまでも、種族とかの考え方に縛られ続けてるのも、どうかと思うけど、
ネガティブな事言ってないで、そんなに羨ましかったら、羨ましいと思って妬んでる職を
自分でやったら良いんじゃないのか？
その結果、みんな同じ職を選んで、そればっかりになっても良いと思うぞ

ゲームの自由度を狭めるメインクラスの概念は本当にクソすぎ
やっぱりLVそのままで好きに職を変えれる機能を実装するべきだな

>>5番目以降の討論主題 ：（9/4 ～）
　- フェオウィザード，ウィーンサマナー，ユールアーチャーの細分化深層討論

弓WIZ召喚で一まとめｗｗｗ
適当すぎだろｗｗｗ

>>29
なんのための反射耐性だよｗ
無双するには耐性上限ｍａｘまでやれってことだろ

で、レベル幾つでまた転職なんだい？
まさか１２０とか１３０とか言わないよな？
色々調整しないと今の狩場じゃ１００以上は無理なんだけど
まさか１００飛んで１２０からとか言わないよな、もう付いていけないよ。

とりあえず7人ＰＴのままなのか9人ＰＴに戻すのかを知りたい。。

こんな、金と時間をただ浪費するだけのゲームなのに、
何でお前らはこんなにも必死なんだろうか。
ゲーム内の強さとかがそれほどまでに大事なのは、そこがもう自分の世界だからだろうが。。
引退してしばらく経つが、自分がかつてこのゲームを毎日やってたってのすら
ちょっと信じられない気持ちだよ。

>>35
過去の記事みればわかることなんだが、今の覚醒職の代わりに分岐した覚醒職が来る
つまりこのアップが実装されたら今の八職は選べなくなる

85から転職出来るってことだねえ。
まあ今の開発はキャップ解放しても、その分の狩場やレイド追加する余裕なさそうだもんなｗ

>>31
この話題全否定になりそうな発言ですね。

本国の反応(小数点以下四捨五入)
①こんな感じでOK ②格差ひどくなりそう
③差別化が足りない ④その他

盾の場合
①52% ②40% ③5% ④3%
短剣の場合
①57% ②28% ③8% ④7%
ウォリの場合
①49% ②47% ③2% ④2%

実装されてから、考えればいいんでないか。

ものすごく先のことかもね。

開発費かかりそうだし。過疎加速しそうだし。

>>31
いやいやそういう状況がつまらないからカマエルいらんと言っているんだと思うがｗ
んなチートキャラ使ってても楽しくないわ

>>33
個別でやっても結局は「上に提示された＊＊＊の多様化方案が適切」
意見がこれに収束するからもうまとめてやっちまえって事なんじゃね
討論を３職終わらせてみてNCの人が飽きて、もうマンドクセと投げたかｗ

槍利権を手放したくない厨がゴネたんだろうな

あとドムブリに関しては弱体化議論を実質的決定権があったPFでやった時に
ドムブリがゴネてゴネてゴネまくって結局潰したって経緯があったわ

ドワ種族だけで製作できたのに、マエストロになってなきゃならんって、なんのこっちゃ。

マエストロがゴレなし状態になれば最弱最悪職になるの間違いなさそうに見える。
覚醒でどの職になっていても以前よりは遥かに必要とされる職になっていたのに
元のマゾ職に戻るのは何人いることやら・・・。

>>47
そのうえ戦闘力下方修正ｗｗ

1,総ての製作スキルをマエストロ以外削除。
2,素材は無駄に広いフィールド全域で採掘なり採集なり
出来る様にする。マエストロのみ、又はシーカー含む。
その際、経験値も得られる。
3,製作した武器防具はDROP品よりも性能が良い。
4,その代わり、攻撃力は他に劣る。

この位やってもマエストロが戻って来るかどうかってレベル。
みんな仲良く平均的に同じ事が出来る様にした結果が
今の惨状だからな。
作り直した方が早いし楽だろ。頭悪い奴しか残ってないんだろうな
NC内部の人間は。

>>49
>3,製作した武器防具はDROP品よりも性能が良い。
DROPは束縛か一般、そして製作は一般か祝福でいいんじゃね？

格差がある方が楽しい
その方が昔のリネ２らしい
バランスなんてアプデのたびに変わればいいよ

>>47
マエストロからイースに覚醒したんだけど・・マエストロに戻すのがもし任意なら申請絶対しないね・・（イースになる前の全部のスキルがそろっているならかんがえてもいいけどね。）

pvバランスと狩バランスと職多様化とかもうどうあがいてもバランス取りは無理だってわかるだろｗ

>>50
店売りは束縛だけで
スミス製作が一般以上でいいんじゃないか？

>>51
アプデの度に変わるならまだいいけど
強職がさらに強くなって弱職がさらにネタになる謎調整で
アプデが来ても単に格差が広がるだけだからな
最初の職選択を間違えると永久に終わりなのがリネージュ2

覚醒前に戻してくれって騒いだから戻そうとしてるのに
ネガティブな意見ばかりで笑ったｗ
ラッシュ・ディスアームや、ソルハンのスチール・麻痺とかがアップ前にあったスキルだろｗ
３４職に戻ってまた職差別ハンパなくなって、更に過疎だろｗ
覚醒きて引退してったやつは、もうレベリングめんどくさいとか、オリンが乙ったとかが多い。
現状の職差別なんて、覚醒前に比べたらましだよｗ

そりゃまあ覚醒前に戻してくれって言ってた人達が望んでたのは
覚醒職をベースにして旧34職のスキルをいくつか加えるような形ではないだろうからね。

かといって既存の覚醒職で満足してる人からしても余計な改編だろうし
誰が特するんだろうねこれはｗ

ｌｖ維持したままどんな職にでも変えられる課金アイテムだせば
アップデートきてある職が下方修正されたとき
強い職にうつればいいだけだから文句も少なくなるんじゃ・・・

>>58
今更、重課金推奨発言かな？
ただでさえ老朽化したゲームシステムで、MMORPGの現在の流れでは信じられないような
高額なゲームプレー課金＋アイテム課金をいまだに設定して搾取し続けてるのに
「こんな集金方法があるから、この方法を使ってもっと沢山お金を払わせてください」
とNCに懇願してまで、さらにお金を払いたい人が居たんですね。信じられない・・

>>54
>>49
つまり、こうですね！

>3,製作した武器防具はDROP品よりも性能が良い。
店売りは束縛のみ
DROPは束縛か一般
製作は一般か祝福

製作図はグレードごとに一括登録できて、例；素材レシピ集と各グレードごとの製作集など(まぁＣグレ製作集を開くとバサグレとフルプレが入ってるみたいな）

製作露天では登録している図が全部選択可能

製作はコア必要数を3倍にして他の素材を半分で基本素材を店売りして

金属強化剤＋合成コークス＋アソペ＝【高級合成コークス】
金属強化剤＋ミスリル合金＋アソペ＝【デュランディール合金】
金属繊維＋ミスリル合金＋オリカルキュム＝【エタニウム合金】
金属繊維＋ソンズ＋レナド＝【ダークアイアン】
【ラクトレリウム】と【エルテル】は思いつかないや＾＾；
こんな風に素材製作ルートを作ってくれないなぁ
とかにしてくれると神ｗ

マエストロには
Ｄ～Ｒグレ装備を見た目そのままで
パワーアップできる「鍛錬」的なスキルが欲しいなｗ

例えば、
Ｄ装備を鍛錬（鍛錬アイテムＡ・・ｘ個＋鍛錬アイテムＢ・・y個＋アデナ）でＣ上級性能なるとか。
安全に鍛錬できるのは3段階で、それ以上は確率とかがいいかもな。
Ｄ＞Ａ、Ｃ＞Ｓ　Ｂ＞S80　Ａ＞Ｒ　Ｓ＞R上位　S80＞R95　R＞R99
D>C>B>A・S(30％位）・S80（20％位）・R（10％位）・R上（5％位）・R95（2％位）・R99（1％弱）

製作と鍛錬、上のような高級素材加工

それと・・・　混沌とかに変えて、○○が製作したヘル重上　と製作者の名前が入るようなのはどう？
名前入りは性能1％～5％アップのボーナス要素ありで。
ついでに、製作回数と成功数に応じて経験とアデナをギルドの親分からもらえるようにするといいね。

まぁ９９％そんなものは来ないけどなｗｗ

マエストロ作成の武器防具についてのみ、性能が1~2倍で変動するようにすればいいだけｗ

これですべて解決だｗ

生産でたまに段階的なユニークスキルが付けばもうバカ売れｗ
素材代高騰で経済活性化する・・・と思うが・・・

束縛止めるよりも
マエストロに束縛武器を一般にするスキルを付けたらいいんじゃね？

マエストロという響きに憧れて頑張って育てて、覚醒後ゴレ消えるっていうから別の職に覚醒したのにもう戻れないのかなぁ･･･

いまだにLv87マエストロのまま育たず　
爺さんの明日はどっちだ！

ゴレなしスミス￥なしでＡＴＫ性能下方修正なの？
マエストロに戻したいけどＰＴＭでの職差別とかが心配＞ｗ＜
今のままでも製作できる私としては転職しないでも良い選択肢を残して欲しいのですが･･･？

どんな時代でも、マエストロは強く生きる！
制作乙っても、攻城戦でシージがいらなくなっても、出して城の横っ腹に穴ぼこ開ければいいのだよ。
俺はマエストロでいくぞ！！