もうやっていたらすみません
(む)さんはＴＥＲＡ情報はやらないのでしょうか？

リネ２をメインとしたＮＣ系しか取り扱わないと、かなり前に言ってた希ガス

覚醒職なんて、制限なしで自由に選べるようにしろよ
今までの職バランス()を文字通り白紙にするために、覚醒させるんだから

>>1
申し訳無いのですが、TERAはやりません(´・ω・`)

今からでも遅くない、覚醒だのデュアルクラスだの無かったことにするんだ。
開発者の自慰にユーザーを巻き込むなよ・・・

職業選択の自由あはは～ん♪

アホくせえ。
自分の都合や効率で育てたようなサブクラスのデュアルまで
効率に合わせてサブ認証選びたいとか馬鹿じゃねえの。

レベル開放だけで
２－３次スキル群でＳＥ＋６０まで可能とかにしてくれたほうがよっぽどありがたい。

それとかホリポマみたいなのを配布して
他職のスキルを追加のほうが十分楽しめたぜ
現状ヒーラーがまさに楽しめるのはそこだろよ。
エヴァセイ・カディに１個づつ（選択に悩む時間が楽しかった）
シリセイに４個（優遇させすぎ２個で十分だったはず）

こういったのを配布したりＳＥの上限を上げたほうが絶対に楽しめた。

サブスキル自体を消去してサブクラス職群のホリポマ配布でよかったんじゃねえのか？
WIZナイトやヒール持ちアタッカーなど
それこそ職特性は残り多用な職が出来たかも
俺がNCにいたらもっと健全な方向にアップデートできたはずｗ

運命の石はデュアルクラスでもつかえるのかね・・・？

>>6

スキルリンクこそすぐ飽きる。
バランス調整難解だし、ヒール持ちアタッカーとかwizナイトとか何が面白いんだ？

同職間でのリンクがギリギリセーフだろう。

８種に絞ったことでこれから追加や削除変更が速いし、どんどん変化していくだろう。

うまくいってくれるといいが。

どんな変更したって誰かから不満はでるよね。
はいはい、聞くだけ聞いてたら破綻する。
かといって、満足度に目を向けなければ別の方向から破綻する。

満足度を高めつつ、完成度をも上げていくのは大変なんでしょうね。
あんまり文句ばっかいっててもなぁ･･･嫌になったらやめるし、それで良いと思う今日この頃。

普通に４次職を35個くらいだっけ？作って欲しかったｗ
出来れば倍の70

オーバーロードやスミスを８５まで育てた人にとってはそれが最高だっただろう
俺もキュートベアー４匹呼ぶより
ナイトシェード＋ロード３匹の夢のＰＴにしたかったぜ

基本的に８種類の覚醒職のスキルを覚えて各職１個ずつ固有スキルとかなら
できたはずだ、つか職統合の方が大変そうだがな（後々考えると楽なのか？ｗ）

現在、せっかくあれだけ多くの職があって、
なおかつスキルもプレイヤーが選んで習得していくシステムだったはずなのに
結局、職バランス調整という名目のもとにどんどんどれも似たような存在に成り下がっていったもんな俺らのキャラ。

>>6が言うような、ユーザーの趣味志向によっては、WIZナイト(いわゆる魔法騎士)やら
ヒールもできる戦士(いわゆる神官戦士)など、実際の能力や効率はさておき、
プレイヤーが選択に悩みながらその個性を反映できるシステムのほうが
面白かったはずとは思うね。
リネ2も当初はそういったプレイヤーの多種多様な趣向を拾い上げる目的であれだけ多くの職を用意していたはず。
ま、途中で投げ出したけどな。4次転職と運命の石がまさにその極地。

せっかく職統合したのに種族特性なんかいれちゃったから
結局８×８＝６４種類の職バランス考えないといけない事になっちゃうわけじゃん
中途半端なんだよな
職を統合して８種に絞ったなら種族特性なんか導入しないで８種のまま
シンプルにするべき

職を統合しないならいろんな組み合わせでスキルを選べるようにして
スキルの組み換えも比較的簡単にできるなら
あの職が優遇されてるなんて不満はおこらないはず
（もちろん無制限に組み合わせできるという意味じゃなくて
　取得できるスキルの数とか組み合わせに制限はあるけど）

不遇職85まで上げた結果が職統合じゃ浮かばれないよな

>カマエルは職業変更証書があっても使う事が出来ない為
ソルブレが運命の石でサブクラスと被るものを選んだ場合はどうなるんだろう？
これも制限がかかって選べないのかな？

>>7
無理

キャラワイプだもんな
これまでの世界観を悪い意味でぶち壊してる

シンプルにしようとして更に悪化しているような気がする。

管理人さんはTERA情報やらないのか、少し残念だ。

TERAはＮＣじゃないしなー。
むしろAION、リネ2、BnSときて、TERAまで手をのばしてたら大変だろうに。

というのはさておき、こないだのイベントで復帰したんだが、イチからオバロ作った俺は涙目なのかな。
2年近く間があいてるから、サッパリですわｗ
戦争で役立つ職と思って作ったんだけどな。

ＳＥ失敗、

怒りに任せてＯＥ失敗・・・

もうやりたくてもリネできませんｗ

みなさんさようなら＾＾ノ

ＴＥＲＡがんばります！

>>19
そんなことで終わる奴はTERA行っても同じ結果になるさ。

ところで日本に来るときも運命の石支給されるんでしょうかね・・・？

バグを直しきれないので日本語版では運命の石は支給しません。
その代わりアップデートを1年遅らせて、毎月活力増量イベントを
盛りまくるので、必要な職を事前に用意しておいてください。

多分こうなるよｗ

>>11
つまりＭＭＯにおいて重要ということは個性といいたいのだな
俺もそう思う

やはり職統合はすべきではなかかったのだよ
それより精錬を拡張してほしいな簡単にいえばdiablo2のシステムをそのまま持ってきて欲しい
今のリネは単に数値が高い＝強いで、個性ではなくレベル至上主義になってしまっている

個性的なアイテム、個性的ヘアスタイル、個性的職業
バランスはどうせとれないのだから徹底的に選択肢を広げてしまってはどうだろうか
と思っても、どうにもならないんだよな

みんな覚醒アップ来るまでやってないよね？
あほくさくてやってられないわ。議論するのも無駄に思える

>>23
ならここに来なければいいのに。
自ら無駄では無いと示したがってる事に気付こうね。

ならって・・・何で来たらダメなの？
いろんな意見交わすところでしょ。
無駄ではないと示したがってないぞ。邪推しすぎ

見切り発車過ぎる。
よく考えないで何でもかんでも急いで実装したら
こうなるのは当然、火を見るより明らか。
にもかかわらずやっちまった。

見た目が派手になるとか、そういうことより
こういうシステム面でキッチリ作り込んでおかなければ
コケて当然。
しかも場当たり的対応しかとらないから
問題は拡大する一方（カマエルデュアルクラス問題とか）。

そもそも８５レベルで覚醒したら自由に職業をもう一度選び直せてしまう！
っぽい考え自体が腐ってる。
自分の育てた職をポリシー持ってやり続けられるようにしないでどうするんだ？

この仕様のまま日本に移植するとなるとぞっとする。
NCJがＮＣの尻ぬぐいをさせられることになるんだろうな･･･

個性がないよねリネ２って。
装備もみんな同じの着て制服状態
さらに職も８だけ
個性出すなら帽子とか・・・

装備の色を自由にかえさせてくれるだけでも、見た目派の俺は満足するが・・・

NCもそろそろユーザーに媚びるのやめてほしいね。
いろいろ叶えすぎた結果、破滅の道に進んでいる気がしてならないなぁ。
職特性も制限もそのままでいたほうがいろいろ考えられて面白いね。
とにかく、世界観と個性を潰さないでほしいものだよ。ユーザーの願いであってもね。

>>26
版権のない日本では韓国の仕様がそのまま来るからな。
まぁ、日本に来るまでに現在発生している問題をどう対応するかが見ものだが。

＞自分の育てた職をポリシー持ってやり続けられるようにしないでどうするんだ？

職統合ということになってしまうと現在の職の延長とは考えにくいな。
４次職で今までのスキル継承して新スキル追加とかならまだわかるが。
それに運命超越したいやつはすればいいんだし、したくないやつはしなければいい。
職統合されて全く新しい職、全く新しいスキルなら、運命超越ないとそれはそれで文句出そうだぞ。

それにしてもカマエルは悲惨すぎるな・・・新規ユーザーに対しては85になったキャラには
もれなく運命の石配布ってすれば解決する問題だと思うがな。
しかしまぁ・・・装備のグレード下げたり、今までのシステム破壊したり・・・
この先のことを考えてやっているとは思えない場当たり的な感じだな・・・。
基本的にリネ２は好きだが・・・先々不安を感じてしまうな。

「ＮＣは人気を上げようとして失敗している」的な感じの事言ってる人多いが、ＮＣに期待しすぎじゃね？

ここ最近のＮＣは間違いなく
売り上げを上げる方向からコストを抑える方向にシフトしているだろ

今回のＵＰなんて特にそう
今後の開発時間と開発人員を減らすためのＵＰなのは傍目にも明らかだ

前から韓国のリネ2人気が下降しだしてたから
黒字は維持できる水準で開発労力を減らし
Ｂ＆Ｓやその他新規作に人員をまわすつもりなんだろうな

種族によって覚醒できる職が限られるって･･･
公式の動画とかにドワ娘ヒーラー出しておいて、いまさら種族特性？
パフォーマンスだったにしても、詐欺じゃないのか･･････

>>31
オーク・ドワ・カマエルは初期選択職の関係でメインの覚醒先に選べる先が制限される
カマエルはサブクラスの選択肢が3つしかないからデュアルクラスの覚醒先も制限される
って話だろ。

ドワのデュアルクラスヒーラーが不可能とは書いてない。

TERAは残念ながらリネ２の後釜にはなれんなぁ
韓国じゃ既に葬式ムードだし…

俺の夢だったカマエル盾の為に続けてたけど、今月で課金切れるし、TERAに引っ越しの決心つきました。
有り難うリネージュ2そしてさようなら

追記
NCって何でいつも中途半端なんだ…

すぐ覚醒できるキャラは
新規で作ったキャラではありえないレア組み合わせが出来る時点で不公平
職による不公平感を減らす為の職統合なのに
新たな問題を作り出してどうするんだと

せめてメインは覚醒で職を選べるようにしないとダメだわ

本社がＫＲだから仕方ない。
所詮ＫＲの考えること、日本人にはマッチしないよ。
時間が進むごとに、発想のなさが露呈されて
創造性という点で欠ける。

才能ある人とか一生懸命努力する人がＮＣにはもう居ないんだろうね･･･所詮ＫＲ企業

ＮＣＪなんて、本社に円を送金するダミー会社みたいなもんさ･･･嘆かわしい。

どうせ、新規が８５になるくらいに
また運命の石を配布すればいいんじゃないかな

間違ってたらすみません

>>33

韓国はAIONが成功してるから、TERAに流れないだけ

日本ではAIONが葬式ムード、火葬場に向かってるとこ。

リネージュ２の売りは作り込まれた多種多様な職業群にあったはず。
これが崩壊したのはオリンピアードが始まってから。
PvPバランスを取ろうとスキルを変更してから全てが狂ってきた。
オリンピアードは無制限を廃止して職別とチーム戦だけにすれば良かったと思う。
そうすれば無駄にバランスを取る必要も無かったはずで、覚醒なんていうバグだらけで
顧客が大量に離脱するアップデートをする必要もなく、開発費も浪費せずに済んだのに。
初期の開発メンバーがいかに優れていたかがよくわかる。

TERAの日本開始体制スゴイな～
ハンゲのＴＥＲＡ担当がスゴイだけかｗ
事前にギルド満杯っ！

鯖が落ちることなくＩＮして普通にﾌﾟﾚｲできてるぜっ！
コントローラーでの操作に不安があったが
驚くことに快適だったｗ

TERA、今制限かかってて知り合いの鯖にキャラ作れないｗｗｗｗｗｗ

所詮、KR企業
企業として技術力・開発能力・運営能力・全てにおいて無いだけだよ、
無能といっていいくらい（バグさえ直せない）
BOT不正利用も放置・オリン英雄も不正で取れるし
アナキムとかチート性能なものを平気で投入するし
戦争ゲームなのに攻城・領地・PvPどれをとっても
ゲームとして終わってる。

まとめ
リネージュⅡの最盛期はＯβでした。
以上。

リアルプレイヤーが覚醒して、TERAに転職しそうだな・・・・

現在サブクラスにウォリ系を３つしている場合、破滅の女神以降のサブクラス選択規則には
反するわけだけど、そのまま遊ぶことは可能？それとも変更証書でかえないといけないんだろか。

>>39
また出たよ初期リネⅡ崇拝者。
初期リネⅡの頃はクリダメ防御貫通、異常な回避￥性能による事実上の無敵、
そして現在も続くＶレイジによるヒール無用問題と
バランスブレイカーなものは満載されている。
例えオリンがあろうが無かろうが問題だらけなんだ。
中にはこういった問題は繰り返されるアップデートの中で改善されていったものだってある。

そういう点を度外視して初期リネⅡを作った人間を賛美するのはどうかと思うよ？

数値にこだわる奴とか「俺の職を強くしろ」君とかのせいで
メチャクチャになったんだよなリネージュⅡ

確かに、いつからかユーザーの意見鵜呑みにするようになってからおかしくなったな。

Ｃ時代までは楽しめた

スキルリンクも不要だったかも
そして、なぜDEだけ４つも取得できるのか不明｡｡

ソルブレのB盗みも昔は結構ディレイがあったのに今では数秒単位
多少は盗まれる数は減ってるけど、盗まれるだけ相手が有利になるのもバランスが崩壊している｡
普通にキャンセルで消される方がまだ納得できる

>>46

バランスがどうだとか騒ぐのは一部の基地外だけで、みんな楽しくやってたんだよ。

今回のワイプもバランスとるためだろ？

プレイスタイルの自由度が無くなる＝面白くないと感じる人が増える＝人が減る

グル～ディオンあたりでDSS売ってた人たち、今どうしてるんだろうな。魔法書売ってた人たちも。

色々な楽しみ方ができるのがリネ２のいいところだったと思うよ？

運営が用意したコンテンツを楽しむだけならオフゲのほうが優秀。
月額3ｋのオフゲ以下のネトゲとかやってられん。

>>51
優遇職の連中はな。
貴方の言う「わいわい楽しく」の中に当時から
「お前の職なんかｲﾗﾈ」と呼ばれた側の気持ちが解るだろうか？
ＤＳＳや魔法書とかと>>46の文章がかすりもしないし
的外れも良いところだ。

俺はマゾイと言われてもめげずに当時から作った人脈やつきあいで
ずっと楽しめてるけど
自分の職がＰＴだとかに貢献できない悔しさって判るんだろうかね？
基地外で一括りにするんじゃない！

>>52
元々>>46が>>39の話の主旨を読み取ってないと思うよ

それに初期の頃は職縛りなんか無かったと思うけど
お前の職なんかｲﾗﾈじゃなくて、お前なんかｲﾗﾈの間違いじゃない？

サブクラス開放して、魔法の使えないドワーフが魔法使った時点でリネ２の世界は終了しとるわ

>>52

>>51だけど、
俺、メイン影ですが何か？
不遇とか言われてるけど、そんなのどうでもいい。好きだからやってる。
PT需要？ｗ人脈？？
どんだけ他力本願なんだよ。

不遇が嫌なら他職すればいいやん。

俺は影が好きで今までやってきた。職統合されたらその日が俺のリネ２最後の日だ。
今まで楽しめた。後悔はない。

55のように覚醒でこだわりを持っていた人がやる気なくすだろうね。
アップのたびに簡単になり、誰でもヒーローヒロインになれる個性のないゲームに変貌していく。

リネの特長って何だろうね？いまさらだけど

リネ２の世界は（設定どうりに）破滅を迎えたんだよ。
選択肢とジレンマは大幅に縮小されたんだよ。
それによって、ゲーム内に投影できる個性も減ったんだよ。

滅びた（NCが自ら滅ぼした）世界にどうこう言っても仕方ない。
受け入れられない人は他のゲームへ目を向けるべきってことさ。
もちろんNC以外のね。

>>55

お前、そもそもMMO向いてないと思うよ。
PT需要はともかく人脈を他力本願なんて思ってる辺りがな。
色々なPTしたり、フレ作って楽しくチャットしながら狩りしたりするのがMMOの醍醐味じゃないのか？
それともフレも作らず、血盟にも入らず、ずっとソロしてたのか？
まぁ、それがお前の楽しみ方っていうならそれもいいがそれじゃオフゲと変わらないだろ。
　
あと、必ずしも覚醒しなければいけない訳ではないぞ。
影が好きなら影キャラはそのままにして、別キャラ覚醒させればいい。
　
今ならメインキャラ以外でサブキャラもLv85ってやつもいるだろう。
覚醒はそのキャラでやって影はそのままにしておけばいいんじゃないか？
オリンは出れなくなるし、新スキルもないがレベルキャップが開放されるから狩りはある程度できるだろ。
俺のフレにもお前と同じように好きな職をやり続けていたからそれは覚醒させないで
別キャラを覚醒させるってやつもいるぞ。
　
今まで仕様変更という名の下、優遇職が不遇職になったりその逆だったり、
よく使ってたスキルが使えない物になったり色々変わってきていたが、
覚醒もそれと同様、ただ今までよりスケールの大きなものと思えばいいと思うがな。
やる前からあ～だこ～だ言ってないで実際やってみてから判断しても遅くはないと思うぞ。

>>58
>>55(>>51)は普通に自力でフレ作って楽しく遊んでた人に見えるけど・・・。

まあ覚醒後は能力がかなり強化されるから覚醒しないでそのまま続けてもすぐ行き詰るでしょ。
特に召喚職は本体より召喚獣に依存する部分が大きいから、覚醒しないまま続けるのは事実上不可能。

そもそも>>51が問題にしてるのはプレイスタイルの幅が限定されることだからね。
主要コンテンツの１つだったアイテム製作にしても覚醒後はほぼ潰されて
使い道のなくなった旧基本素材はアイテムと交換しろって投げやりな仕様だし。

>>59
同意する、職の不遇なんてある種のオカルトだよ、中身がよければ誘われるんだから
断る方も断られる方もどっちも職のせいにしてただけで本当は違ってたんだろ
で、>>58はそんな感じで断られてたんで自分の職が不遇だと感じてたんだろうな

しかしなんだな
リネ２だった部分がごっそり抜け落ちてもまだそれをリネ２と呼ぶ気なのかね

>>59
確かに召喚職は本体より召喚獣に依存する部分が大きいからな。
だが、やる前からサジを投げるというのはどうかと思っただけだ。

プレイスタイルの幅の限定、か・・・。
サブでしかできなかったオークFの盾をメインにできたり、とか
そういう意味では運命超越は幅を拡げてる気もするがな。
種族特性もあるから同職といえど全く同じとは言えないしな。
あと、コンテンツが減ったりして幅が狭くなるのはわかる。
だが、モンレ、釣り、宝クジなどNCが用意してもユーザーが一時はくいついたが
その後離れたコンテンツもあるよな。
まぁ、釣りはまだ転職や漁獲の証狙いでやってるのもいるだろうが。
何を楽しみとするか、どう楽しむかは人それぞれのような気もするがな。
仕様が変わってもどうやって楽しみを見つけるかはその人次第じゃないのか？

>>60
職の不遇がオカルトかｗ
なら、カディ、エヴァのスキルリンクが１つで、シリが４つなのはなぜだ？
そうなった原因はどうしてなのか？
オカルトだというならなぜ現在この仕様になっているのかを説明してほしいものだなｗ
あと、俺はPT断られたりしたことはないんだが・・・。
どこをどう読んでそう思ったのか激しく疑問だな。

>>61
自身が断られた事がないなら貴様は当事者ではない、当事者のように語るべきではない
私は不遇職であった時期があるが、その時は自ら進んでPTを遠慮していたがそれは相手の為ではなく
自身がPTでウンザリしたくなかったが故の自己防衛の類だ、相手が我慢ならないのではなく自分が我慢できない
だから弾かれるなんてオカルトだと言ってる

職差別は”同列職に劣っていたくない人”一部の人間が生み出したオカルトだよ
そしてそういう奴に限って品が無く声が大きいわけだ
物事には向き不向きってのがあるのにそれを理解しようとしない
誤解を恐れず言えばそういった声の大きい人たちは優遇職にあってもやはり不平をもらす
これは気質の問題であってその媒体（この場合でいえばリネ２の職）がなんであるかはあまり問題ではない

スキルリンクに関して言えばシリが４つなのには、当事者でさえ「なんで私だけ４つなの？」と言ってたよ
つまりそのシリは別に不遇に感じてなかったって事だ、職差別じゃなく人差別ならあったんだろうけどな

なぜこの仕様になってるかの問いの答えとしては
声の大きい人たちの不平不満を真に受けるようなのが今の開発を仕切っているというのが私の見解だ
満足してる人達ってのはわざわざ満足してますとは言わないもんだ、言ってる意味わかるかな

不平不満を言う人たちに合わせて調整すれば、今まで満足してた人達は割を食うわけだよ
それを延々繰り返しもはや打つ手が無くなる程、或いは度重なる不平不満に開発をウンザリさせた結果が
事実上のワイプに近い破滅アップの惨状なわけだ

開発運営なんてのは国で言えば政府にあたる存在だ
そのような位置にあるものがユーザーの不平不満をありがたいと思わず”疎ましい”と思った時からこうなる
それら全ては小心と自信の無さ、傲慢と虚栄心が原因だ

>>62
人様のブログでこれ以上不毛な言い争いをするのも(む)氏に申し訳ないのでこれで最後の書き込みとする。
　
まずお前がどこの鯖でPTMがどういう風になってるのか知らないが、俺のいる鯖のPTMは狩り場とともに職で募集している。
なので募集されていない職で入ることはない。故にPTではじかれることもない。
あとお前の書いていることは内容が破綻しているぞ。
「私は不遇職であった時期があるが」と書いていながら「職差別はオカルトだ」と書いている。
お前の言う優遇・不遇が何を表しているのかまるでわからないぞ。
俺の書いている優遇・不遇は、PTMでの募集が多いか否か、だがな。
　
スキルリンクでシリが４つなのは韓国のシリユーザーがNCに不満を訴えたからで、日本のシリユーザーは関係ない。
その不満が不当なものであれば同列職、特にエヴァから逆の不満の声があがるだろうな。
だから韓国でのシリユーザーの不満は韓国では正当なものであったと思うぞ。
俺からみれば、単純に韓国のシリユーザーがシリの使い方が日本のシリユーザーより下手なだけの気がするがな。

MMOは息の長いゲームだから、ユーザーと共にゲームを育てていく、というならユーザーの声には耳を傾けるべきだろう。
ただ、開発にはそれでも譲れない一線というのを持っているべきだと思うけどな。
　
お前とは色々な所で見解の相違があるようだが、自身の書き込みを否定されたくらいで「貴様」などと書いたり、
10倍返しみたいな長さの書き込みをしたり・・・。
お前、カルシウム足りてないんじゃないか？少しは牛乳を飲んだ方がいいぞｗ

>>63
貴様といわれて機嫌悪くなってしまった坊やｗｗ
「お前」といってる自分はどうなんだ？
このカスが！

>>20
ＴＥＲＡじゃＯＥ失敗しても、装備もえないからなｗ
同じじゃないよ、バカか？いやバカだねｗｗｗ

いままでのリネがおもしろかったから続けてきたけど、
積み重ねてきたものが、覚醒で無かったことのようになるのが
ゆるせないから、やめる！って人多いと思うが。

実際にまわりの友人もそれを理由にやる気がなくなり、
引退する人が一緒にＴＥＲＡに移住してきている。

ネガはやめろと言うアホもいるけど、事実は正視したほうがいいよ。

>>64
62さんよ、自分が言ったことに反論されてぐぅの根もでないからって重箱の隅をつつくような書き込みするなよｗ
みっともねぇぞｗｗｗ

ほんとに、今までやってきたことが無かったことになるアップだね・・・
面白いゲームあったら移住したいけど、teraはなんか合わなかったしな～

まあなんつうか
>>60みたいなうんこたれはしねばいいとおもう＾＾

よめねーよ、何で画像が韓国語なんだよ