ここでの実験の結果だけから見れば職ごとに何かしらの
PT不遇職救済ポイントとでも言えるのものがあって
ドレッドノートとマエストロが最も高い水準と言えるっぽいね

あと高そうなのは純召喚職やドミネあたりだろうか

そもそもこの救済ポイント目当てのカチカチ編成が組まれること
自体があまり無いようにも思えるからあまり大きな問題ではなさそう

カチカチにはならないにしても、募集段階では、盾募集はまずTK、
居なかったら他でもOKってマッチはできそう。
そして、某掲示版でフェニックスの人は来ないでください。
とかなって揉めるパターンだろうなぁ。

しかし2割は大きい罠ｗ

頼むから、純召喚9人PTでどうなるのか実験してくれよｗｗｗ

きゅ、弓は･･･

ちょっと待て、なんでＳＴが等級たけーーーーんだよｗ
高レベル１ＰＴザケン討伐に必要な職でもあるし、ソロ性能はナイトのなかでも高い、
それでどうして等級高くなる設定なんだ？おかしーだろ！
ＥＴは納得だが。

入れ替えるならＳＴとＨＫの位置だろ。

ＳＫ入れて3段階でシーレン狩りが一番やばそうだな

ドミネは？いらん子ですか？

TK、SK、WL、スミス、召喚3職
PT内に上記のいずれか1人いれば士気増加Lv2、2人いればLv3ってことか

WIZの事も思い出してください・・・

どう考えてもＳＴとＨＫ逆の気が・・・・

STの俺大喜びｗ

ソウルテイカー涙目だなｗ
マイナスポイントが付いているんじゃ無いかと思われる結果だ。

これ韓国ではWIZいれたらどんな構成でも3段階でFAでてるよ

エヴァステンプラーが最強か？
エヴァステンプラー入りPTは全て３段階だぜ。

猫の俺複雑ｗｗｗ

ナニこれやっぱ槍PT最強ですか。

今のNCが提供する「改善策」なんて、新たによりいびつな不公平を生み出すものにしかならない。
これ以上余計なことしないでくれ

色々入れ替えて試した結果からポイントの高い部分だけつまんでいくと
TK馬WL中心にPTデフォの支援職を加えた範囲PTになる気がする

SKとTKが同じっぽいのにTKをとる理由がない
SK一択

全く名前が出てこないエヴァセイが通りますよー

優遇職さまはお帰りください

>>20
実験４がTK無双やん。
SKは情報が少なすぎる。HKよりは上みたいだが。

どうやらこれは職性能ではなく
向こう(韓国)での各職の人口比率で設定されていると考えて間違いなさそうだな

SKよりもHum盾の方が低かったり、テイカーが低かったりする辺りがまさに職人口そのまんまだ

韓国の職人口バランスに合わせて調節しているってことは
日本に来ても人口バランスの違いで不一致が目立つんだろうなぁ・・・

シーカーの俺が上から目線

人口とキャラの性能は全く別だろうに･･･
人口が多い＝高性能では全くないからな。
ＤＡ／ＨＫの数が多いのはＯＢの段階での異様な強さが原因だと思うが、
現状でそんなに強いか？ＰＴに必要とされるかと言えば他のナイトの需要の方が
圧倒的に高くなる様にバランス調整されて数年経っている。

コレは他の職業群にも殆ど当てはまることじゃないカナー？
なんにせよ、開発メンバーはちゃんと上昇させるステータス類をよぉおおおおおおおおおおく読み、
理解してからシステムを決めるべきだ。
同系職の中の何かが抜群に高需要／高効率を生み出せるようにするべきでは無い。
特にナイトのようなＰＴでみた場合特色が出にくい職の中で差異を付けるべきではない。

質問と回答とかでも思うが、韓国のプレイヤーも開発者も何を考えてるかさっぱり分からん。

いや、職人口に明らかな差がある場合は、流石に性能に差を付けるべきだと思うぞ？
人口がある程度追いついてきたら、バランスを戻せば良いだけだしな。

韓国のOβ時の盾職間の人口バランスは実際余りにも偏りすぎていた。
公式発表だとDA：PA：TK：SK＝8：4：2：1だったからな。
もしこれがいまだにさほど解消されてないとすれば、TKとSKを優遇するのは流石に当然だろう。

槍＋カンクリプロフだと
ソルハンの麻痺が要らないコに
orz

おっと、これだけは言っておかないと

召還の皆さんおめでとうございます
；ｗ；

ここまでWIZなし

まぁアレだよ。
アレいらね、コレいらねしてきた近接様が
今回は全面的に「イラネ」されるんだからいいんじゃね？
DVだけなんだしそれくらい甘んじて受けろよって感じだろ。
普段PT組まない職をPTに入れて経験20％UPウマーだし、
ソロばかりで80+になった後発にも勉強になるんじゃね？
ドワ2職、ドレッド、召喚3職、WIZ3職？
これらの職業群入れとけば3段階になるだろ。
ドレッド、ドワ達だけで槍が一番効率よさそうだな。
エヴァテン、シリテン入れてWIZ範囲でもよさそうだ。
槍と範囲の混成もよさそうだな。
　
旬な狩り場で必要とされる職になれるのは嬉しいことだ。

弓を忘れないで下さい・・・

不遇募集マッチに飛び込むぜ！
・・・・
どんな気持ちで飛び込めばいいんだ・・・・。

てかちゃんと、日本は日本の人気不人気職で士気バフが変わるんか？
あっちの設定がそのままくるんじゃないだろうな。

近接構成でも3にできるならwiz・弓は結局イラネって事

20％のボーナスが普通PTでも範囲狩りでも弓PTでも作れるんだから
槍＞範囲＞弓＞＞＞＞普通
になるに決まってんだろ。
　
一番流行らないのが普通PTだろうが。
俺は弓職自体も不遇ポイント高いと思ってるよ。

BH,スミス、WLのポイントが高いから、
召喚抜きで３に出来る構成が槍PTがベストか。

フェニもSKももっと人数減る様な設定にしてしまえばいいよ。
そうすれば残るのは本当に好きな奴だけになるから。

ドワ、DN結局槍狩り場になりそうだな…
スポもうまいし、WIZの出番なさそう…

どっからどおみてもフルPT狩り前提の時点で召喚の中で影はいらない子だろうな補助バフにしても範囲火力にしてもまるっきり役に立ちそうもない

何でこういう手法の調整をするのか理解に苦しむ
固定メンバー増加の及び狩場独占の原因になるんじゃね？
韓国の一般ユーザーが無能なおかげでどんどん糞ゲーになっていくな

ATK枠なんて３しかないんだから、そこにWIZや影を入れるってのは無謀。
ATK３→ATK２にするだけで火力が６６％に落ちるんだし、本末転倒。

物理なら猫、魔法なら馬、影は今回はごめんなさいって感じになるだろう。

>>27
いやいや、流石にもうそんな比率じゃないだろう。
ＯＢ終わってもう何年経ったことか。その間のＤＡ／ＨＫの不遇振り衰退振りをみれば
鞍替えしたヤツだって相当数出る。
すでにＥＴはともかくＳＴは最優遇の部類になってしまっている。
レベルも装備も強豪と呼ばれるナイト達の上位陣は（鯖によるだろうが）ＰＫやＳＴの方が高いと思えるし、
実際高レベルになればなるほど「８３」スキルの存在で他者との格差が加速度的に開いていく。

>>35
槍＞範囲＞弓＞＞＞＞普通
この不等号はどういう計算の元で発生するんだｗ
槍と範囲はまだ分かるが、普通ＰＴに弓ＰＴが「優れる」効率出せるとは驚きだな。
普通にクマ入れれば大ダメージ確定なので弓のように回転も火力も今一なものでコレに優れるかどうか？答えは無理に決まってる。
適正距離を絶えずキープしなければ最大火力にならないのに、限られたフィールドとＭＯＢ配置で
それを行ったところで、なお近接火力に劣る殲滅力なのにな？
Ｖレイジもあるので耐久力においても差異が出る。
また、スポイルすることが前提である為、スポの回転もまた問題となる。これも近接の方が遥かに楽。
引きが予めスポドワ付近にＭＯＢを引っ張っていればいいからだ。

>>37
全く同感。
ＳＴとＰＫは明らかに優遇されすぎ。正直コレはないと思う。
かつてのフレンジーを超える異常度なのに、何時になったら修正入る事やら。

まぁ・・・
不遇ポイント低い職がマッチで召喚とかWIZとか弓とかドワとかWL募集してても
寄生させてくださいマッチにしか見えんな。
　
さんざんイラネしてきたんだから、ちったぁその気持ちを勉強してくるといいよ。
　

>>43
涙吹けよ

ドミネと弓は不遇ポイントなしですよｗｗｗ
かわいそうだけどワラタｗｗｗ

これからは、手のひら反したように
召喚職とかの募集が始まるんだろうな、笑えるｗ

弓はいらないやｗｗｗ

ＷｉｚでＰＴ参加できるようになるだけでも十分に嬉しいです

クリティカル威力UPインフレ半端ないな
QA、バイウムorオリン指、プロ火orヴィクリ、猫Buff、カンクリ、盾83Buff、士気増加Lv3
まだある？

歌踊ハイエロ83召喚でいいだろもう
クリアクセ揃った召喚ならこんな狩場鼻糞ほじりながらいけるわ

>>41
新83スキルがかなり性能いいらしいから
83+の召喚なら充分火力になるよ。

LV85・84のキャラが行く狩り場でそこまで経験効率求めるかだな、他の鯖は知らないが消滅
はすでに寂れてる。

lvキャップ外す以外の経験値の使い道を考えて欲しいよな　
血盟名声や個人名声に変換できるようになればいいんだが
他には実用的な消耗品交換とかかな？
　
まあすでにカンスト組みはペット育てて売ってるからそれでいいのか

>>51
Lv85+の狩場に行く奴は全員金銭目的だろ
消滅が廃れたのは消滅のドロップ品が暴落したから

クリ率が20％，クリ威力5％，攻撃速度15％，魔法速度15％

これだけステが変われば収入も大分変わってくるから
士気Lv2よりも3にこだわるカンスト廃人は多いだろうな

枯らせれる能力がちょうどあれば良いんだけどな。
過剰だと狩場を広くとらなきゃいけないし、そうなると狩場に入れる人数も変わってくる。

>>42
弓は変身させれば済む話でないの？

>>55
変身が強ければ他のアタッカーも変身してるだろう。してないだろ？そういうことだ。
全員アナキムとかなら話は違うだろうけど、時間制限あるし、実用的じゃない。
弓持ったキャラクターが変身してもさほど強くないし（ＳＥ効かない、勿論スキルに属性乗らないetc）。
ついでに言えば有益なナイトの８３￥も殆ど意味がない。

20%程度のボーナスで騒ぐな騒ぐなｗ
経験値テーブル変更もあるし、そんなこと気にしなくてもみなじきにカンストなって
経験値効率とか大して意味なくなるからｗ
カンストしてやることなくなった人間が増えて、イン少なくなってメンバー集めにくい、
ってことの方が起こりそうだ。
NCの不遇職救済『バランス調製』がいびつだってことには激しく同意するｗ

鋼鉄、通路家族範囲で
盾、歌、ビショ、マスリチャ、マグナス2
↑の構成でバイタ0の時、83LVで1￥0.8％行くんだが
82ハイエロ　78踊(移動用)外部あり

新DVC、MR低いみたいなのでこの構成で出来ないか？
ま～まだアップしてないから
出来ないかと聞いてもわかる奴は居ないだろうけど

生活サイクルによるイン率から
１レベルあげるのに半年とか掛かるのが計算出来ちゃうと
誰でもテンション下がるって。

>生活サイクルによるイン率から

もう普通の人は対象にしてないんじゃね？

>>60
普通の人を対象にしているよ

ただ、韓国の普通の人は日本のそれと比べて一回りも二回りもIN率が多いMMO中毒者揃いなだけｗ

早く８３＋になってどれほどチートか妄想が膨らみ楽しみにしてます８１ST
でもこういうとこで話題上がるような職やってるとは現状まったく思えない８１ST
装備もそこそこのライトユーザーの事も考えてくれたら嬉しい８１ST
しつこくてすいません。

もう少しで８３なんだからガンバレｗ

>>45
ドミネと弓は不遇ポイントなしですよｗｗｗ
かわいそうだけどワラタｗｗｗ

どこに書いてあんだ？何も書かれていないんだが

>>43
不遇職ってのはPTに参加してもｼｽﾃﾑ上効率の出せない職だ。
それは運営側が動かない限りどうしようもないこと。
正直効率を求めるPTに於いて、使えない職をｲﾗﾈせずにどうしろと言うのか逆に聞きたい。

不遇職でPTに入りたいなら、そういうお遊びのPTやらクラハンやらあるだろうに。
活躍もできないのに効率PTに入りたがるほうがﾜｶﾞﾏﾏに見えるのは俺だけか？

>>65
キミだけ。
槍PTしかり。
範囲PTしかり。
NCが公然と認めた不遇職で（これまた全部に適用されないが）
普通PTなんか問題にならない効率が手に入る。
　
ゲームにある数々の「コンテンツ」を求める権利は
不遇だろうと優遇だろうと平等だよ。
もちろんそれを享受できるようなシステムを実装しろという権利もね。
今まで普通PTにいきすぎたと言っても過言ではないシステム上の優遇処理を施して
あきらかに同様の処置をPTに向かない職にも与えようってことじゃないの？
同じカネ払ってるんだから、
残念ながらこういう部分で他人を見下ろすことはできないんだよ。優遇職クン。
NCのさじ加減ひとつですぐに入れ替わるんだよ。
今はMRを極度にあげたり、耐性つけたりして単体近接職を守ってるだけ。
これがなかったら単体近接、非槍近接職はすぐに不遇になるよ。

ネクロはもう完全に召喚扱いなのか…『どの職か解らない』のが持ち味だと思ってたのに。。

> 活躍もできないのに効率PTに入りたがるほうがﾜｶﾞﾏﾏに見える
↑の部分に関しては65は別に異常な事を言ってるわけではないと思うけどね。

そりゃぁPTに入る権利は平等だろうけど、現実は違う。
少なくともPT中座りっぱで何もしない人がいたら普通BANすると思うんだが、
『権利は平等だ』と抵抗されたら受け入れるんだろうか。

だから等級低い職を立ち入り禁止狩場にして
今までの不遇職と同じ立場に立たせる調整してバランスとるんだろう。
全狩り場で適用されてるわけじゃないんだし
そんな効率出したいならお得意のHBにでもいけばいい。
WL、ドワ、WIZ、召喚、全部イラネー来るなって狩り場だろう？
　
仮に非槍職で等級低い職がマッチで等級高い職募集してても
等級の低い盾の募集してる範囲PT
デストの募集してる槍PTに人集まるよ。
　
不遇職が等級高い＝必須に近いってことは
普通に今までのくだらない高MRや槍耐性がなく、サクサク狩れるってことだろう。
　
立ち入り禁止の一つや二つでファビョりすぎだ。
不遇職はこのシステム導入されるまでほぼ全PT狩り場で立ち入り禁止食らってきた。
数年間単位でな。
　
不遇職が「平等にイラネ」する権利をもらったんだろうよ。

みんな、なぜこんなに一生懸命なのだろう。。。

>>68
理解不能
なんでお前さんみたいなタイプは、優遇ざまぁｗｗｗｗてノリなの？
結果的にアンタの職が一般的なＰＴで効率が出せないから呼ばれないだけでしょ。
別にイジメてるわけでも憎いわけでもない。

勝手に不遇職をプレイしといて、勝手に優遇を妬んで。
「我々は数年間排除されてきたのだ！」

馬鹿じゃね？ｗ

>>69
一生懸命なのは全体から見てほんの一部だけ

ただ一生懸命じゃない人がいちいち顔を出してくる訳がないから
必然的にここにいる人みんなが必死に見えるだけだｗ

>>70
だったら
例えば魔法に弱い職勝手に選んでおきながら
チートチート騒ぐのもバカじゃね？ｗｗｗｗ
　
ってのと同じ理屈だな。
　
でも騒いでるよな。
いつまでもしつこくな。
　
妬むんじゃねぇよｗｗｗ

>>72
おっしゃる通り、そいつらも完璧同類だろｗ
別に優遇職の味方してるわけではなく、優遇だろうが不遇だろうが、そういう馬鹿に物申してるわけですけどなにか？ｗ

大体ゆとりは平等ってもんを履き違えてんだよ。
みな等しく職業選択の自由が与えられてるだろ？
それが平等というものだ。
どの職を選ぼうとも、みな等しく効率を出せるようにしなければならない！それが平等であり運営の義務だ！
これがゆとり思考ｗ
優劣や順位ってもんがあるんだよ。
お手々つないでゴールじゃないと我慢できないんだから参るよなほんとｗ

いやいや、NCSOFTとして平等に与えられているのは金を払ったらそれに見合った分のプレイができる権利。それだけ。
職がどうのこうのは単にゲームのキャラとしてのポジショニングでしかない。
だから職による優遇、不遇という表現はそもそも適切ではないな。
価値観によって覆りやすいし。

ちなみに俺は召喚だが、ソロが好きだ。
１キャラで￥アイテムが無くてもソロできる能力は享受している。
もし、優遇・不遇という表現で分別するなら、充分に優遇されていると思っているよ。

まあまま＾＾
>>70さんはＰＴ呼ばれなくなったら優遇職にその度作り変えればいいじゃない＾＾；
数年もすればどんなＵＰがきても対応できるアカウントが出来上がるでしょ＾＾

>>74
やれやれ、頭のあったけえ野郎だな。
ちゃんと元記事読んだのかい？
今はどう見てもＰ　Ｔ　効　率　に　関　し　ての優遇不遇を語っている時だ。
その点に於いての優遇不遇は確かに存在してるわけよ。

優遇も不遇もないよ～
俺は召喚のソロが好きさ～

こんな事を急に言い出すなんて、戦場に裸でいるも同然。
わかったらここは危険だから、早くお逃げ。

どうせPT募集なんて最初だけであとは身内PTだけだろ

ゲームによってコンテンツの魅力はそれぞれだが、
どのゲームだってほぼすべてPTプレイってのは共通の、そして最大のコンテンツだろう？
これが受けられないってのは「金返せ」レベルの話だろうが。
PT組むことによってソロじゃ見ることもできないモンスターやダンジョン、
そこに潜むレイドやボス、そこで得られるクエスト報酬、その他の経験値やドロップ報酬。
アクションゲームであればどんな職？キャラ？でも上手ければすぐに見に行けたりできるんだろうが
リネでそれが可能か？
半年あれば見に行けるとかキャラ育成しないととかそういうレベルだろう？
不遇職ユーザーがPTコンテンツやダンジョン攻略コンテンツ、ボス討伐コンテンツ等、
これらのコンテンツサービスが享受できてないって苦情を言うのはワガママなのか？
リネージュ2という商品を購入したのにその商品の最大の魅力を堪能できないのは問題だろう。
　
NCはまた斜め上の調整で違う方向で調整したのがDVなんだろう。
「これまで優遇職が行ってきたあの職イラネをDV限定で
不遇職でもできるようなシステムを実装します」
　
　

>>78
一つ聞きたいんだが、ＰＴが不可能な職ってどれよ？
確かに効率を求める野良に入れない職はあるだろうが、それに加われるようにしろと言うならワガママだろ。
ＰＴするだけなら、どんな職でも大抵の狩場には行けるんだから。
リネの料金に確かな効率が約束されているとでも？

全職業が全ての狩場、全ての討伐に行けるようにしろと言っているなら、これまたワガママ。
どの職でもやれるという事は、狩場もボスも相当難易度が下がる事を意味する。
しかも職の特徴も薄れて横一線だ。
そんなの面白いか？

全コンテンツを楽しみたいなら、複数の職をやれ。
好きな職しかやりたくない、でも全てを楽しみたいなんてのはワガママなんだよ。
そのワガママを通せば、ゲームがつまらなくなる。
スキルリンクとか吐き気がするわ。

>>78
うん？キャラ枠が複数あるのだから
複数職やるゲームでしょ？
MMORPGでキャラ育成がいやならやりなさんなｗ
ＲＰＧゲームＯＫ？

1.ＰＴ狩りが好きな人が、ＰＴに呼ばれにくい職を選んでしまった

2.ソロ狩りが好きな人が、ソロ狩り出来ない職を選んでしまった

3.ＰＶ好きな人が、ＰＶ弱いキャラを選んでしまった

4.ボス戦が好きな人が、ボス討伐に入りにくい職を選んでしまった

とりあえず、これらは不遇とは言いませんので

別の職をプレイして下さい、もう今から遅いとかは知りません。

UP情報みてからの書き込みだが。
　
バウに短剣マスタリー来たな。
HK/IKも出来てスタンも出来て槍も出来る。
スポ効果もあるようだ。
　
短剣の価値ガタ落ちになるが
もちろん文句ないんだよな？
　
不遇とは言わないんだよな？

殆どの近接職は、一度不遇時代潜り抜けてるだけに
多少の事で不遇だなんだと騒ぐ奴は少ないだろう。
むしろその職が純粋に好きな同志ばかりだった不遇時代を美化してる。

しかしスキルリンク、インクイジター、バンガード・・・。
これらの各職の個性を奪うようなＵＰは、職に関係なく嘆いてる人が多い。
バウに短剣マスタリーとかバウ自身にも歓迎されないだろうな。

バンガがなかった頃はナイト育成困難だったから槍寄生だので上げた奴ばっかりじゃん。
PTも「ナイト？ｲﾗﾈｗ」って有様だったしな。

そもそもヒラバファ様の「ｳﾏｳﾏPT以外行く価値なしｗ」がソロゲー推進の元凶だ。

んで、他職をチート呼ばわりして下方修正願うぐらいなら、
自分でチート職作ればいいと思うよ？ｗ
多職作れるんだし？ｗ

>>80
RPGゲーム？
RPG＝Role　Playing　Game　OK？

しかしドミネはまさかのバッファー枠でやって来るのであった