ネクカタのBOTは死んだがBOTはまだ全滅してはいない
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2008年6月 7日

ネクカタのBOTは死んだがBOTはまだ全滅してはいない [ LineageⅡ- 国内情報 ]  

リネージュ2BOT対策HPさんの記事です。

先日不正利用者対策の強化が公式にて発表され、
数的には以前の数倍となる数字が出ており、
結果的にネクカタ等からBOTはほぼ消えている様ですが、
BOTは違う場所に移動して存在しているとの事です。

リネージュ2BOT対策HPさんが検証してみた所、
聖者の渓谷、野獣の庭園、火炎の沼などで発見したとの事。

疑わしいけど遠目ではわかりにくいし、違ってたら申し訳ない、

近づいて確認してトラブルになるのも嫌だし、

ましてやそれが悪質ユーザーの放つBOTであれば

脅迫されてしまうからやめよう。

一般ユーザーの多くはそう思ってソロペアBOTの

GMコールに億劫になっているのではないでしょうか。

その結果、ソロペアBOTの激増を招いており、

あと2週間もすれば3次職になって一般血盟へもぐりこんだり

悪質ユーザーへと変貌することでしょう。

数字の上では大分頑張ってきている不正者対策ですが、
ユーザーの申告あっての対策だと思いますので、
この辺りは徹底してやった方が良いんじゃないかと思います。

投稿者 (む) : 2008年6月 7日 09:35

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コメント


1 :匿名: 2008年6月 7日 10:07 ID: JTrdera2 [RES]

なんだかんだ言って、これだけコメントがついてるのだから、
まだまだ、このゲームは安泰^^


2 :匿名: 2008年6月 7日 11:04 ID: BRVYp7TU [RES]

あの不正利用者数の中にネズミイベントで凍結されたアカウントも含まれてるだろ。
俺は10アカウントくらいTUTAYAの無料のやつで作ったら速攻凍結されたからなw

つか目に見えてBOT減ってるんだからいいじゃん。
完全に根絶やしにするってのは無理だと思うけどな。


3 :匿名: 2008年6月 7日 11:37 ID: 9UiMadgQ [RES]

とりあえずBOTと言えるくらいの証拠をある程度揃えておきたいね(確認してるSSとか)
そいつらが一般クランに潜りこんだ際にはそれが役立つ。


4 :匿名: 2008年6月 7日 14:28 ID: omgDhzvU [RES]

平日の早朝5時ごろにケトラーオークに行ったら
普通のクラハン装ったBOTPTが沢山居て目を疑った


5 :匿名: 2008年6月 7日 16:38 ID: 7FLGei7o [RES]

つい前にソロ馬師が2匹居て、同じ狩り方だしアクとリンクしないノンアクいるのに先にノンアクに突っ込んだの変だと気づいてちょっかい出したらBOTだった。
2匹とも同じ片言の日本語でwisしてきた。
確かにソロBOTはどこかしらにいると思う。特にソロでも狩れて、パッと見でBOTに見えない召喚職は怪しい。
皆も注意して周りを見るといい。

だけどあれから、馬師が全部BOTに見えるようになって困った・・・


6 :asdf: 2008年6月 7日 17:24 ID: L379Whtg [RES]

ソロペアでやり過ごせるのもB装備まで。

それ以降は3人以上のPTでないとやり過ごせない狩場が多くなってくるから狙いどころはそこら辺からだろ。

この前生贄のネクロでペア狩りしてたBOTの前衛が、+7リミット、FPセットで転職クエしてた。
ソロペアだと経費問題が深刻化するから高LVになっていくにつれて消耗品の費用もかさんでくる
そこでPT数を増やすっていう結論に達することもあり、通報するならそこからが勝負になるだろうな。
高OE武器とか良い物を使わないと経費がかさみやすくなる分、BANした時の痛みは増大するからジャンジャン通報してやろうぜw

コデナ高騰は痛いけどハッキリ言ってBOTはいらん。


7 :匿名: 2008年6月 7日 17:28 ID: H8jfjLl2 [RES]

BOTは邪魔だが物価上昇も更に困った
何とかしてくれって感じだし
廃人からは何倍も取っても構わないけど
一般のプレイヤーにはきついよ
結局問題事は色々出るもんだね


8 :匿名: 2008年6月 7日 17:34 ID: jPoUmDn6 [RES]

今までBOTがいるのを前提としたドロップ率調整だったから、
このままの状態でアップデートを迎えたときに調整が入るんじゃないかな。

今まで、BOTのドロップ品産出が凄かったからドロップ量が絞られた状態になってる。
アップデートの度に、ドロップがしょぼくなってきているからこれは間違いない。
だから、このままもう少し耐えれば色々変わってくると思いますよ。


9 :匿名: 2008年6月 7日 17:54 ID: 7FLGei7o [RES]

>>8
確かにBOTの経済影響が大きくて、プレイヤーが稼ぎすぎていると考えてのドロップ絞りだった訳だが、
韓国ではBOTは放置のままらしいから、日本だけでドロップ率上昇とかしてくれるかは怪しい。

とりあえずしばらくは普及武器で凌げってことになるだろうな。狩りは楽になる仕様変更だし。
ただPTだと冷たい目で見られる事も考えられるからやはりいい装備は必要だ。


10 :匿名: 2008年6月 7日 17:54 ID: 1AqfDz4k [RES]

調整って製作時に複数個生産される可能性有りってやつじゃない?
これが出来るから暫くの間は現状維持で、BOTの穴埋めを補うぐらいの調整はこないと思うよ。


11 :匿名: 2008年6月 7日 19:19 ID: VS2dFKUk [RES]

このままサービス終了だってありえるからね。
所詮俺達ユーザーは一介の消費者であり、NCJのような韓国企業からすればただの金袋でしかないから。


12 :匿名: 2008年6月 7日 19:45 ID: 1G2WIY9. [RES]

ドロップ調整はしないと思う。
各鯖も混み具合が快適になってるし、このまま行けば鯖統合もありえると思うが・・・
まっ!それもユーザーがNCJに要望した結果だから良かったんじゃない。


13 :匿名: 2008年6月 7日 20:39 ID: H8jfjLl2 [RES]

本当にこのままリネ終わっちゃうのかねえ
周りの引退者もどんどん増えてるし
新規で始める人は殆ど居ないと思うけど
バーツの人がリネの本社乗り込んだんだっけ?
BOT無くすのは良いけど相場も戻して欲しいぐらいだよ


14 :匿名: 2008年6月 7日 21:28 ID: Ktw4bniY [RES]

手口が巧妙化してきてる感じがありますね、以前より人のチェックに敏感なった感じがします。
邪教の控えに時々カギだけが拾われずにいっぱい広がってるときがあります。
怪しいと思ったらこまめに通報がんばりましょう。


15 :匿名: 2008年6月 7日 22:45 ID: v/stqGYU [RES]

前のBAN祭りの時にドロップ率が上がったの知らないのか?封印石とか。

NCJの判断でドロップ率を上げられるんだから修正されるだろ


16 :匿名: 2008年6月 7日 23:10 ID: 4RpuAccA [RES]

>>15
日本(NCJ)にはゲーム内バランス調整の権限まで与えられてないと思うがね。
BAN祭りの時にドロップ率上がったのは単に鯖内ユーザー数が減ったから。
深夜早朝にハーブが出やすいのもその為で特に調整が入ったわけではないよ。


17 :匿名: 2008年6月 7日 23:24 ID: 0HGquv7I [RES]

どんな理由があれ、BOTはゆるさない。
ペアであろうがソロであろうが、怪しければGMコールします。
BOTかどうか関係なく、狩場で自分の近くに来たキャラには挨拶しますよ。
BOTでなければ、なんか反応します。普通。
うるせーな的に無視するキャラでも、中身入っていればわかりますよ。
それに、どんなに普通PT装ってもBOTの動きは特徴あるからわかります。
運営を疑うように仕向けようとする工作も見受けられますが、BOTは殲滅すべきです。
そして、GMコールが有効であることは証明されています。
皆さん、どんどんコールしましょう。


18 :匿名: 2008年6月 8日 00:29 ID: Emnjzrl2 [RES]

>鯖内ユーザー数が減ったから

BOT減っても鯖内のプレイヤー数は減るから一緒じゃん


19 :匿名: 2008年6月 8日 03:11 ID: 36iUeavQ [RES]

つまり、目立つところに居ると通報されるから目立たないところに逃げたわけだね。
いつもと同じパターンだなァ・・・
最終的にはBOTから中華に戻るかもしれないか


20 :通りすがりさん: 2008年6月 8日 03:47 ID: qwuhdsfw [RES]

BOTはなくならない。
しかし減ると物価上昇=BOTが今までの市場を作っていたってことは
まぎれもない事実。
BOTがいるから素材やコデナが前まであの値段だった。
しょせんリネージュもBOTいないと素材高騰する糞ゲー。


21 :匿名: 2008年6月 8日 03:49 ID: U7DQoOyk [RES]

>>2
せめてローマ字ぐらい書けるようにしようぜ・・・


22 :匿名: 2008年6月 8日 05:35 ID: XwtNET1g [RES]

コデナ素材高騰してもいいけどなw ネクカタで狩りすればウマいし素材スポってもうまいw BOTいなくなってネクカタ狩場もあいてるし稼げると思うけどねぇ


23 :匿名: 2008年6月 8日 07:59 ID: P/IAvvSE [RES]

BOTいなくても稼げるという奴は、IN時間帯が幅広く長い人間。学生、主婦、定時帰宅社会人、フリーター、ニートでPT入る事ができる職業持ち

稼げない職業、オバロ、一部接近職でソロ不向きだけどソロが主体になっているサービス残業当たり前の社会人
季節は夏、露店放置するには最悪な時期のため、転売もできない。
+金が回らない=市場が滞る。つまり、今の日本の経済と一緒で不景気になる。
BOT・業者が消えるってことはRMTもなくなってくる。個人で引退するから売る奴なら別だけど、RMTがなくなると今までOEしてた人間が突然OEしなくなる。というかできなくなる。OE品完成して売ろうとしてもまったく売れなくなる。
原石、精錬石の売れ行きも落ちる。武具製作数も減る(素材の高騰、資金不足)

BOT・業者・RMTで市場が回りやすくなっているのも事実。
つまり、稼ぐには狩りが主体になる。狩りが主体ってことはニートや主婦、廃は今まで通りで問題ない。が、IN時間帯が短い社会人になってくると厳しいと思う。
俺も現在、涼しいと思った夜だけ露店放置してるけど、ここ最近、売買が厳しい。同じ品買取してる奴よりは高めにして買取してるけど、他のPCより100-200k以上高くても全然買取できていない。で売る時も全然売れなくなっている。
アデナ稼げないなら、俺引退考えるな


24 :アデンの名無し: 2008年6月 8日 08:18 ID: 8qhBmpXI [RES]

NCJが対策しているのは中華BOT、業者BOT
いま集中的に処理しようとしているのはフルPT構成でネクカタ内を延々と24時間狩り続けているBOTであって
日本人が細々と動かしてるソロ、ペア、トリオBOTは対象ではないと思われます
日本人が使っているBOTについてはヤフオクなどでのBOTの課金カード販売とかを
止めさせる方法で対処していくのではないでしょうか


25 :アデンの名無し: 2008年6月 8日 08:26 ID: 8qhBmpXI [RES]

書いていて気付いた、というか閃いたのですが
日本人が個人でBOT使う理由は大別して3つ
1.中華同様にアデナ稼ぎ
2.プレイ時間の短いプレイヤーのレベリング
3.実験で動かしてみる

1.の場合は中華BOT、業者BOTと同じなので前述同様に現在行われているBOT対策で消えてしまうと思われます
2.は活力システムなどの導入により危険を冒してBOTを使う意味が無くなる
3.については人間に好奇心というものがある以上は無くすことはできないかな?


26 :匿名: 2008年6月 8日 08:30 ID: Hq5evk9Q [RES]

>>23
>>アデナ稼げないなら、俺引退考えるな
BOTのおかげで稼げていた転売師だよね。最近したらばでも「BOTは必要悪」とか騒いでいるが、BOTが居なくなってやっとまともに狩りができるようになった。
欲しいものが出る狩場に行っていつでも自由に狩りが出来る。狩場も空いている。
ギラン篭ってばかりの商人にはわからないよ。この嬉しさは。
1日1~2時間やれるかやれないかだけど、気楽に狩りいけるし、ネクカタ普通PTも少し増えてきた。
イベントで出たアイテムもBOTにより値崩れしないからある程度稼げるし、今の状態が普通。

そこまでして転売して稼いでいるのはなんで?
転売で稼げなくなるとやめる理由はなに?
お前がRMTでアデナ売って生計立てているのか?

もうBOT経済は復活しないから、やめたければやめればいい。アデンが綺麗になる。
違うなら、短時間でも狩するなり楽しめば良い。そんな廃並みの装備やボスアクセとかなくても楽しめるんだから。


27 :匿名: 2008年6月 8日 08:33 ID: 32ukVoN6 [RES]

金持ち初心者相手にボッタクリしてましたって白状するようなもんだな。
BOTいなけりゃ引退するようなやつは引退すればいいと思うがな。


28 :匿名: 2008年6月 8日 08:59 ID: 8xJ8Rrz2 [RES]

以下を読んでみてくれ
これはとあるBOT愛好家達のスレッドのテンプレート

アデン大陸各地に蠢く魑魅魍魎の中華BOT達
さらに最近は害連中のBOTも入り混じりカオスな状況を呈している
このままではいけない、奴らと戦うのだ
その為には敵を知らなければならない
「BOTむかつく、ムキー!」と叫んでいるだけでは何の解決にもならない
奴らと戦う為にBOTはどんな性能で、どんな機能を持ち、何が出来るのか
そういったことを調査・研究するために動かしてみようではないか
俺のBOTは正義のBOTだ
おれも一昔前BOT狩りまくったさ
おれがネクカタ入るだけでBOTどもは消えさったもんだ
雇われPKもすっとんできたな
そこでBOTの動きを研究する目的で自分でもBOTを使ってみた
今でもオレは毎日BOTを研究中
今ではオレの研究を邪魔しようとする奴らと戦う日々
いつかBOTを根絶やしにするために日々精進あるのみ!

詭弁かもしれないけど何割かの真実は含まれていると思うんだ
こういう理論でBOT使う日本人が拡大再生産されてきたのが現状
この流れを断ち切る為にもNCJにもっと不正対策強化してほしいよな


29 :匿名: 2008年6月 8日 09:19 ID: M55Hcsn2 [RES]

↑詭弁です。
不正に正当な理由はない。消えてくれ。


30 :匿名: 2008年6月 8日 09:45 ID: O2Q6i5NU [RES]

>>29
たしかに詭弁なんだけど
>「BOTむかつく、ムキー!」と叫んでいるだけでは何の解決にもならない
>奴らと戦う為にBOTはどんな性能で、どんな機能を持ち、何が出来るのか
>そういったことを調査・研究するために
この部分はうなずけてしまうんだ
使ってはいないけど俺にも潜在的BOT使いの素養があるという事なのかもね^^;


31 :匿名: 2008年6月 8日 10:22 ID: AYXbQvbU [RES]

BOT消えたのは良いが、槍が相変わらず蔓延ってるので、
通常PT好む俺に、少なからずとも、まだまだ影響大です。
今度の新しいアップで、それも出来なくなるんだろうから、
槍師には申し訳ないけど、次のアップデートでやっと、
独占ぽい狩がおとなしくなってくれるのかな?と。


32 :匿名: 2008年6月 8日 11:11 ID: kVvx.Fz. [RES]

T2で槍やWIZ範囲ができなくなるとはいうけれど
出来なくなったら俺みたいにリネ辞めちゃう人も多いんじゃないかな
いまさら単体でコソコソ狩るなんてできないよ


33 :匿名: 2008年6月 8日 11:52 ID: 4n9eZ0FU [RES]

専門性を強調しないのが問題じゃないのか?
槍職が槍をやるのと非槍職が槍するのが大差がないから問題だと思う。
例えば、非槍職は空振り増やすとかすればいいのでは。
T2の方法だと槍職が辛くなるだけじゃないか?
アンデッドにしても回復職が唯一攻撃できるMobなのに他の職も狩りに来ると
やってられない。
アンデッドについて非回復職は与えるダメを1/2とかにしてもらいたい。


34 :匿名: 2008年6月 8日 12:02 ID: AQR0uxiY [RES]

BOTが消えて素材の相場が上がってるみたいな事言ってるけど、自分の鯖(キャス)では此処の所凄い勢いで相場下がってます。
物価上昇の噂が本当なら売り時だと思ったのになぁ~。
グレシアになるまで待つかねぇ。

>>30
心の片隅で僅かでもRMTやらBOTツールなんて物に興味をそそられた時点で、リネ2ユーザーとして失格だと思うんですよね。
そんな連中は恥以外の何者でもないよ。

>>23
回りを気にし過ぎ、自分を中心に物事考え過ぎ。
狩りする努力を惜しんで転売ばかりを繰り返す、それは業者同様の汚い手口を常用してるって事だろ。
時間が無い物が遅れを取るのが当たり前、そんなに悔しければリアル潰して時間を作ってでも努力すればいい、それが馬鹿馬鹿しいと思うのならマイペースに頑張るか、いっそ止めちまうかのどちらかだ。

俺も時間が無い社会人だが、平日は一日30分~2時間程度でも、BOTが消えてくれたおかげで周りなんか気にせずマイペースに狩り(荘園)や釣りを楽しめてる。
クロニクル5で初めてからずっとそうだ、職はパラディンでずっとソロの一人ぼっち。

それでも今じゃ何とか、DC重一式とDL装備まで何とか揃ってる。
狩りが主体で何が悪い、人の地道な努力を侮辱するような発言は控えてもらいたいね。


35 :asdf: 2008年6月 8日 13:08 ID: sOD8YDAY [RES]

今現在で引退とかしてるヤツは何なんだろうな。
色々な理由はあれど結構な数の引退者を掲示板で発見する。

正直あれは個人BOTerのメインキャラとしか思えないんだが…。
この時期に引退とかそういう思い込みをしたくもなっちゃうな。

まぁ、そういう自分も週1狩り行く以外ほぼ露店放置で、久々に狩りに行ってもモチベーションあがらないけどそれでもBOTが減ってかなり快適になってる。
確かに最近次期アップデートの活力とか初心者¥情報のことをリアフレと話すと、「俺もグレシアアップしてから本気だす」って言ってるけどw
それでもまだ引退までする必要は無いと思っちゃうんだよなw

とりあえずBOT放置気味の韓国と違って日本でのグレシアは混沌とした様相を呈すと思う。
今はまだコデナや消耗品だろうが、グレシアで製作用素材やコアの物価高騰が今より激しくなる可能性だってある。

事態が激変するのはこれからだろうな。。


36 :匿名: 2008年6月 8日 13:18 ID: MqVQEDRo [RES]

引退書き込みは別に変じゃないでしょ
ゲームとはいえ中に人がいるわけだし友人・知人に伝えるのは何も問題あるまい
それを全員BOT使いのメインキャラだとか精神病み杉、歪み杉

物価高騰は同意だけど、そのぶん安い幻影みたいな(基本装備だっけ?)のがでてくるから無問題
ここから先は俺の妄想なんだけど、他のネトゲ、たとえば信長の野望とかだと武器使うと劣化するという概念があるよね
徐々に性能が落ちていって放置しすぎると壊れて消滅
それがいやなら適当な頃に鍛冶屋へ持ち込んで補修メンテナンスして元通りみたいな
もしかしてリネもそういう方向に持っていこうとしてるのではなかろうか
そして既存みたいに半永久で使える装備は徐々に無くしていくような
なんちってねw


37 :ゴイ@エリカ: 2008年6月 8日 14:03 ID: gCCbJlUg [RES]

>>28
約款に書いてある通り、BOTは禁止されている。
禁止されている以上、BOTを正当化させよう論じても、それは詭弁に過ぎない。


38 :匿名: 2008年6月 8日 14:08 ID: Y6/Em/b2 [RES]

botどうにかしろと言った後に、botいなくなると物価どうにかしろって・・・。

今までが異常だったのに気づかない脳みそなんですな^^;;;;;;;;


39 :匿名: 2008年6月 8日 14:42 ID: GOZxrM6U [RES]

>38
駆除された現在、BOT前提のバランスを調整しろって言うのは当たり前。
つかBOTいるころどころかOBからBOT前提バランスおかしいだろってのは言われてるわけで。
それを無視するとは…ずいぶん都合のいい脳味噌なんですな^^

ごめんただのアホかw


40 :匿名: 2008年6月 8日 14:43 ID: GOZxrM6U [RES]

念のため。当時は中華だからな。


41 :匿名: 2008年6月 8日 14:59 ID: X43zP/B2 [RES]

>>39
BOT前提でバランス調整してあるとか本気で思ってるんだww。
バカじゃないのかww
そんな調整するかよwwww


42 :匿名: 2008年6月 8日 15:22 ID: G1ay1UIw [RES]

まぁ金策ちゃんとやってきてノウハウわかる人は高騰してもそんなに痛くないんじゃない? 高騰したらそれなりの金策を考えてやりくりしてくのも楽しいしねw


43 :匿名: 2008年6月 8日 17:05 ID: VkMiJsi. [RES]

目に見えて分かるBOTの減少、この対策がもっと速くできていれば・・・

と、休止(引退)した人間がいってみる


44 :匿名: 2008年6月 8日 17:16 ID: pJ5OZb5Y [RES]

あまりにもBOTが増えすぎた為、いなくなった時の影響がでかいってのはあるかもしれないかな。
BOTを早い段階で処理してれば、今と全く異なった経済状況になってると思う。

でも、BOT対策してないときはNCJを叩いて、対策をやったらやったで叩く人達は頭が膿んでるじゃないかとは思う


45 : : 2008年6月 8日 17:32 ID: AfPEpqSI [RES]

>>41
鯖内の人数によってドロップ修正してるってのは聞いたことあるぞ
BOTもBOT認定されるまでは普通のプレイヤーとしてカウントされるんだから
BOT前提のバランスと言われてもおかしくないのでは?


46 :asdf: 2008年6月 8日 17:37 ID: sOD8YDAY [RES]

BOT前提のバランス調整とか脳味噌腐ってるなwww

BOTはバランスを破壊する為にあるんだよ。
それに対して調整だけで運営が対処してたら、一般プレイヤーの狩場は今頃無くなってるつの。


47 :匿名: 2008年6月 8日 17:38 ID: YVHZygto [RES]

われわれがBOTの仕組みを知る必要はない。
取り締まる人間ではないのだから。

取り締まりに協力するんだったら、
すばやく簡潔に報告する方法を考えるほうが大事。

BOTは必要ない。

BOTがいなくなると相場がおかしくなるから必要なんていうやつは、
責任逃れする犯罪者と同レベルの考え方だということを
認識したほうがいい。


48 :asdf: 2008年6月 8日 17:44 ID: sOD8YDAY [RES]

鯖全体でのドロップ調整って噂はメンテ後のレイドで現物が落ちるっていう噂から来た単なる都市伝説だろw
その話を聞いたのはデスト1PTレイドが活発だった頃だな。

実際鯖全体での調整ってのは違うと思うぞ。
狩場ごとのMOB沸き時間やドロップ調整は本当にあると思うがな。


49 :匿名: 2008年6月 8日 18:03 ID: g1GFjLqg [RES]

>>47
>われわれがBOTの仕組みを知る必要はない。
>取り締まる人間ではないのだから。
>り締まりに協力するんだったら、
>すばやく簡潔に報告する方法を考えるほうが大事。
まあ落ち着けw
すばやく簡潔に報告しても対処されないからこそ
対抗するためにBOTの仕組みを知る必要があると考えたんでしょ


50 :匿名: 2008年6月 8日 18:41 ID: kQdFzcPE [RES]

BOTとその護衛の潤沢な資金と無限とも言える経験値を相手にするにはBOTしかないんじゃね?
今でこそNCJが本気でBOT業者潰やってくれてるけど、以前はPCが業者PKやっても自己満足でしかないどころか
PKK食らって遺品出して終了、かたやBOTはPKでロストした経験値は僅か一日で復旧。仮に装備落としてもすぐ新しいのを装備してる
チートツール使いまくりで、そもそも圧倒的有利に戦えるしな
俺も一度だけ某レイドボスをバグを利用して食ってた奴とやりあったけど、経験値ロストとか考えるとバカくさかったわw


51 :匿名: 2008年6月 8日 19:16 ID: bn252nME [RES]

バーツでもあるプレイン英語名の奴がソウルセパFPKで落っことして
次の日に普通に武器買ってたなあ
今でもBOTに勤しんでいるみたいだけど
ちょっとこのスレ見ていて思うんだが
馬鹿かwww脳みそ腐っているww
とか言って人のブログで言い合いするなって
大人げないよ
ちょっとは落ち着いて話そうぜ?
調整関係は俺達が判る訳じゃないんだし
そこの点は放置しかないじゃん
取りあえず様子見しかないじゃん
金策辛くて辞めるのは勝手だし
このまま続けるのも人の勝手
放置見しかないさ


52 :匿名: 2008年6月 8日 19:51 ID: 9DEbRbjc [RES]

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

こうですか?わかりません><


53 :匿名: 2008年6月 8日 22:02 ID: Hq5evk9Q [RES]

>>バーツでもあるプレイン英語名の奴がソウルセパFPKで落っことして
昔って装備している武器は落とさないんじゃなかった?
業者が、しかもプレインがセパ以外に武器持ってるとは思えないが。


54 :匿名: 2008年6月 8日 23:40 ID: gEvisqKQ [RES]

昔は、というか今もですが、低確率で装備してる武器も落としました。もちろんアカネでありPK数が一定以上である事が条件ですが
ちなみにC3後の話しなのでそれより昔の話しでしたら私も分かりません


55 :: 2008年6月 9日 00:11 ID: z1GiP8yI [RES]

頑張っている、のかなあ?俺は、今までしてこなかった事をやっと重い腰をちょっとだけ上げたにしか思えない。
BOT対策(Riot連名)でNCJと対談?をした会話を読んでも、NCJ側は「あー、そーなんだw」的に極めて上から目線、関心もない。「ウゼエ奴らだから対応してやってんだぜ!」的な言い方で、非常に気に食わない。
FF11のタスクチームのように、もっと積極的な対策、対応でなければ、金のある業者はいくらでもBOTを使ってくる。
近々業界としてBOT、RMTに対するパブリックコメントを出すようだけど、確かに減ったが、企業として危機感と積極性とユーザーとの乖離を無くすように進めてもらわないと、「イベントでアイテムばら撒けばいいんだろがw」的な今のやり方では、BOTをゼロにしても人はどんどん抜けていくと思う。


56 :匿名: 2008年6月 9日 00:59 ID: fmtUSb9Y [RES]

今課金停止しててウラシマ状態なんだが、BOTが減って物価高騰状態なのか?
まあBOTが本当にいなくなってくれば、素材だけでなくアデナ事態の供給も少なくなって均衡かデフレになると思うんだが、RMT業者サイトを見ると全然取り扱い減ってないみたいだなw
本当に物価高騰してるとしたらBOT対策に託けた転売野郎の価格操作じゃねーの?


57 :匿名: 2008年6月 9日 01:11 ID: j13hmoJY [RES]

俺のいる鯖だけどBOT対策強化が実施されてから今現在封印石だけで言うと以前の2倍近く


58 :css: 2008年6月 9日 01:29 ID: h7P3lMMo [RES]

先月1M 100円以下

今1M 150~200円

BOTのせいでRMTerが数万だせばすぐS最強できてた今がおかしい。
だからすぐRMTする奴が出てくる。

BOT全部消して1M 2000円くらいにしてしまえば
RMTも減る。


59 :匿名: 2008年6月 9日 02:06 ID: tjnakvhk [RES]

>>BOT全部消して1M 2000円くらいにしてしまえばRMTも減る。
極端な数値だろうけど、それだけ上がったら売りのRMTするプレイヤー増えるだろw
そんだけ高いならBANされても平気だからソロBOT増やすしな。


60 :匿名: 2008年6月 9日 09:36 ID: wvU.5i4U [RES]

>>56
まずはそんなRMTサイトに顔を出している事が問題と気づこう


61 :匿名: 2008年6月 9日 10:05 ID: Mkzw3Y5w [RES]

RMTサイトはバロメーターだよ
値上がり傾向ってことは単純にBOTによるアデナ供給が減少して
在庫が減ってるって事だから良い傾向にあるんだろうね。

BOTによる全体的なアデナの産出量がこのまま順調に減った場合
>>56の言うように普通なら物価も下がっていく。
だって無い物は出せないでしょう?
それでも値下がりしないのは、恐らくリアルと一緒で
一部総資産が突き抜けた資産家のアデナがそれ以上にあって、
古い鯖程その傾向は強いんじゃないかな。
そのアデナを吐き出させるようなUPが無いと恐らくこれは変わらない。

だって現状の素材の産出量ぐらいじゃ資産家がその気になれば
市場の全部を買い占められるぐらいの産出しかないんだもの。


62 :匿名: 2008年6月 9日 10:23 ID: cimIryAM [RES]

>>52
ニーチェですかw

そして思い出した
♪ニニ、ニーチェかサルトルか
ソソ、ソクラテスかプラトンか
み~んな悩んで大きくなった
(大きいわ、大物よ)
俺もお前も大物だ~♪


63 :匿名: 2008年6月 9日 12:54 ID: 85os4T8I [RES]

罰だが、「物価上昇」に関しては鵜呑みにしていけない。
確かにコデナが5aになったりはしているが、武器・防具のあまりまくり状態がすごい。
例えば、サブクラスクエで手に入るA下級武器。タラム剣で30Mでなんとか売れる状態。
交換のためのB武器やBクリを考えると、下手すりゃ赤字だ。
A上級にいたっても、値下げ勝負の状態。特に中途半端にOEした武器は全く売れない。
S武器にいたってはドラコ弓ですら値下がりが始まっている状況。
T2にアップすると間違いなく属性命の環境になるが、その属性石も値下がりし始めている。
つまり、「俺TUEEEE」的な人は更にアデナが必要だが、「まぁA装備ぐらいまででも十分楽しめる」という人は、もうアデナなんて必要の無い時代になった。
このままの方向で間違いないと思う。苦しいのはRMTしてる連中(売りも買いも)だけ。廃人のことなんかほうっておけ。このままBOTが減れば問題は無い。


64 :匿名: 2008年6月 9日 14:22 ID: jRGs0Qak [RES]


BOTはどんどんへって欲しいところだが、それ以上にいうわゆる害が使っている
不正ツール(通称スカウター)をなんとかしてほしい。自動ログアウトやらチャット
内容のだだ漏れのほうが問題だと思う。

この場合は、ユーザーではさっぱり分からないし、通報の使用がない。この問題さえ
なんとかなれば、不正ユーザーとも対抗できるし、結果BOTもさらに減ると思う。

罰でいえば、JDF、同仁会、デビル、チキンダックがこのツールを利用して血盟戦
に優位にたつと同時に粘着PKで狩血盟が乙りはじめてる。


65 :匿名: 2008年6月 9日 15:09 ID: Mkzw3Y5w [RES]

あぁ~狩BOT消えてもそれがまだ残ってるんだね。
対人有りで先攻圧倒的有利のこの状況だと、
どんなに集団でも局地的に粘着されるとどうにもならないし。
正直これは早めに手を打たないと鯖全体の勢力が
勝ち組便乗で害ばっかりに傾倒して、一般人がどんどん消えていくね。


66 :匿名: 2008年6月 9日 17:37 ID: FjnpIHOQ [RES]

どうやら各地に肉入りBOTが出現してる模様(嘗ての中華)、wisしても謎の日本語で対応するので判りやすい。
まぁ、BOTよりは肉入りのがマシとも言えるがRMT関係は完全に消えて欲しいものだ。


67 :匿名: 2008年6月 9日 19:19 ID: Ht6BjYFw [RES]

たしか明日からポモナイベントですね。

またBOT増殖したりしないよなぁ・・・


68 :匿名: 2008年6月10日 00:10 ID: nXgd0kNc [RES]

>>18
わかってねーな
急に人が減ったから一時的に供給量が増えただけだっての
時間帯人口の増減でドロップも連動して増減するが、それには時間差があるってことだ


69 :匿名: 2008年6月10日 00:46 ID: ExtoUy02 [RES]

ヒント1:BOTをBANすると課金切れ前にまた課金してくれるんでNCJは儲かる。

ヒント2:クエできるBOTが登場。

ヒント3:韓国では、アンタラス討伐出来るBOT誕生。

ヒント4:A装備下落は廃業BOTの装備放出。

ヒント5:いい狩場にはBOTがわくのと同じで、いいゲームにはRMTが沸くw


70 :匿名: 2008年6月10日 09:28 ID: pMwXLAe. [RES]

>ヒント5:いい狩場にはBOTがわくのと同じで、いいゲームにはRMTが沸くw
こりゃ違うだろw
いいネトゲならRMTできる余地を潰しているもんだ


71 :: 2008年6月11日 05:37 ID: 2aSJ3Q6o [RES]

>>70
いいネトゲでRMTの余地を潰してるタイトルって何があったっけ?

というか、メジャーなタイトルはすべてRMTがあった気がするが。マイナーなのは知らん。


72 :匿名: 2008年6月11日 08:40 ID: IjBgVeW. [RES]

つーかいいネトゲなんかあるのか?
1M以上の利用者すら集められない貧弱タイトルばかりじゃん。
BOTerとRMTerにとって良いタイトルならリネ2がダントツだなwww


73 :匿名: 2008年6月11日 22:49 ID: .WMy8cWE [RES]

何となく思ったんだが、BOT対策HPって、冤罪とか無いのかな?一方的にBOTと言われたら、BOT確定?電車で痴漢に間違われたら、痴漢確定ってのとなんか似てるとおもた


74 :匿名: 2008年6月12日 00:09 ID: 6z1zJGLA [RES]

>>73
その通り。
GMからの問い合わせに対して、チャット打つのが遅く間に合わないと…
この様な感じで冤罪もありうると思いますよ。


75 :匿名: 2008年6月12日 20:53 ID: 80ol7IJY [RES]

短絡的なGMなら冤罪ありそう。
不正をしているかどうかなんて見れば分かると言うけど
必ずしも100発100中ではない。
中には紛らわし動きで引っかかる人もいると思う。


76 :匿名: 2008年6月13日 08:36 ID: 3LVfj8ZQ [RES]

良い仲間に恵まれながらも、BOTとRMTの害に嫌気がさして引退した一人ですが、
今度は(今度こそ)まともにBOTをBANしてるみたいですね。

一体何百匹のBOTをGMコールしたか。
何人のBOT利用者にBOTの利用を吐かせて、ログの確認を求めたか。
BOTを殺して飼い主の害クランに布告されたこともありました。

クラン員を問い質し、1Mアデナなんて数百円だろ?と逆切れされた時の後味の悪さなど、
未だに苦い思い出として心に残っています。

過ちを革めるのに遅すぎるという事は無いです。NCJがんばった。
今、このゲームを遊んでいるみんなは、大いに喜んでくださいw