リネ１でやりやがったから、リネ２も覚悟してたが
とうとう来てしまったのか・・・orz

もう思い切って、武器とかも販売しちゃえよって思うわw

カイモ導入のとき
「リネ２は絶対にアイテム課金なんかやらない！」とか
言ってた人が懐かしいですね

うそ･･･マジかよ。
おぃおぃとうとうやりやがったよ、ｷﾀｺﾚｷﾀｺﾚ

まぁ、オレはやんないんであんまり関係ないかなｗ

バッファー死んだな
これを言うときが来たか

リネ2ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>2
武器販売よりガチャの方が運営は儲かるそうです。
装備販売は数万で打ち止めですが、ガチャは天井知らずで
最終的には年３０万、４０万使う人がたくさんいるそうですよ。

これでも社会人の娯楽費としては、それほど高いわけではありませんしね。

韓国ユーザーの反応が楽しみだｗ
「俺はバッファをやめるぞ！NCJーっ！」→そんなあなたにメインサブ入れ替えサービスです、という企みが見えた。

個人的にはドワの皆様方には、ガチャよりも変形合体巨大ゴレを開発して欲しかった……いや、マジで。

これでNCJは売上げが数倍に跳ね上がるわけか。
もう止めるに止められない奴が、毎月数万ガチャを回す。
数万突っ込んだ奴はゲーム内でも「元を取る」ことを目指すから
狩場マナーの崩壊や戦争の泥沼化。

おぉﾘﾈｵﾜﾀ。

何回ﾘﾈｵﾜﾀっていえば気が済むんでしょうね、ここの人たちはｗ

もう聞き飽きましたが、全然終わりませんよ？？ｗ

＞９
もう十分終わってるのでとっくに課金止めてます
環境が悪化の一途なので復帰は絶望的ですね

現状のリネの環境についていけど、引退していく人は確かにいます。
でも、逆にリネを始める人も、楽しんでリネをやってる人もたくさん居ます。
ネガティブなコメントを書く人は、何を思って書いているんでしょう？

リネージュＩＩは、他のMMORPGに比べれば、まだマシなものだと思いますし、
私も楽しんで、ゲームをしてる一人です。このイベントに参加するかどうかは
個人の自由ですし、あまりマイナス思考にならなくてもイイかと思います。

すでに課金やめてリネからさった人が何でここにいるの？ｗｗｗ
みれんったらしいなｗｗｗｗ

病的な依存残すゲームだって事だ。
引退したら消費した膨大な時間が全て消え何も残らない。

個人の勝手なのは理解していても、強い人間ばかりでは無い。
そもそも一般的に廃プレイしてないユーザーが今のリネ２にいるのか疑問ですが。

ネガキャンが毎度発生するのは、依存故のもどかしさから来る怒りなんだろうｗ

引退したら全て消えて何も残らないかどうかは人によるよ
　
大体趣味・遊びなんてみんなそんなもんだ
　
リアル犠牲にさえしなきゃいい　ってそこが一番問題なんだが…

新鯖はいつ？
っとやめて未練たらしい人ですいません…

まさか２５日はログインゲーにはならないですよね？
一応、念のためですが。

リネ２で課金アイテムウンヌンで文句やらでるのは当然でしょ。
だってOB終了時にNCJが月３０００円の理由としてアイテム課金を採用しないっと断言したのですから。
月３０００円を減らさない限りは、文句言われて当然なんですよ？
経営うんちゃらとか言う前に、正式にその辺の謝罪をするべきだったんですから。
自分はその辺の苦情は公式に送っていますよ。

ＯＢ組は昔を知ってるからこそ余計に現行のサービスに不満を持つのかもね

ＮＣＪ的にアイテム課金という認識は無いのだろう。ただの期間限定イベントと。
正直こんなのただの客寄せイベントの域を出ないな。
さらに言えば、どういうサービスが良いのか、どの程度の金額だと維持できるのかの
サンプル取りが目的だろうな。
今回のイベントそのものには大した意味はないだろう。
この内容じゃ大した売上の足しにはならないしな。
馬鹿が注ぎ込むかもしれないが、得られるアイテムがあれでは食いつく人は少ないだろ。
アイテム課金は嫌いだが、今回のイベントはどうでも良い部類だな。
これはとアピールするポイントが感じられない。逆にそれが反感を買わないように計算
されての事なのかもしれないが。

しかし・・そもそもの話、景品欲しいのある？
これでNCはイベント盛り上がるとでも思ってるのだろうか。
ダメすぎる。

今回のは所詮消耗品だしね。
今まで潜在的にあった部外の非公式RMTで上前をはねられてた分を公式でやるだけ。

ただ販売方法がガチャが故に先行きはもっと多様な装備品や経験UPアイテム等も出して、
当然上位にはえげつない効果の装備品も入れて釣ってくるのは間違いないけど。
そうなったらもはや月額のベース課金は空気だね。

まだ、今後さらに装備アイテム等を出してくるのかについてはかなり疑問だな。
判断するには材料が少な過ぎる。妄想で思い込む事はできるが・・・。
出すとしても、本国で実装されなければまず無理だろう。
今出来る予想は、このまま現状程度の中途半端なイベント形式で推移する事程度。

くだらないアイテムで慣れさせていき
やがてSシャツ、S防具、などのレア物を入れてくるのは目に見えている
マントとかくるかもな。

少しずつ慣れさせるための実験段階なんだろうね。

つ・・ついにきたかー

リネ２ガチャって韓国ではやってるの？
まさか日本のみ？ｗ

>>23
間違いないな
今は試運転期間みたいな感じで様子見してるようにしか思えないよな・・・ｗ

>>26
本国よりも顧客の数が少ない日本で試して、反応をみて本国でも行うかどうかを決めるんだと思われる。

はじめは帽子だけだった。
次に、帽子+変身スクとなった。バッファーはこのスクを実戦投入できた。
そして、ガチャ開始と同時にバフアイテム、DAI、ZELなど。
徐々に種類は増えている。ペースも速い。
では次は…？タリスマンあたりかね…

買ってるやつら、
金払って強くなるのがうれしいか？クソゲーだろ。
カクテル手に入れてバッファー排除して高効率？一人でドラクエやってろよ。
高い金払って、始めから強いデータの入っているRPGなんか楽しいの？

引退者も多数でるな、これで。
残ったRMTerは過疎った仮想空間でがんばって俺TUEEEしてください＾＾；乙でした

試運転だろうが何はともあれアイテム課金が開始されたという事だ。
ＮＣＪは「アイテム課金制度」を開始したことについて
何かコメントや発表をすべきじゃないのかな？

まぁこればっかりは遅かれ早かれ導入するとは思ってたよ。
どんなゲームだって年数が経てば人は減るし、会社の収入も減る。

そうなると結局たどり着くのはアイテム課金。

気になるのは今回のは宝くじ形式のようになる点
景品表示法などもろもろの条件をクリアしているのだろうか？
カイモになった時点でお金は絡まないことになるのか？
とりあえず、公正取引委員会に一報（タレコミ）いれておくか・・・。

AIONへの布石だろ。どう考えても。

＞１２
マジレスすれば機会があれば復帰するつもりだからだな
まあこの現状じゃ無理

未練たらしいとか俺理論でもう笑うしかないな
一回止めたらもう戻ってくんなってか？

>>32
何が当たろうとも200円のサービスの枠内になるから関係ない。

>>32
賭博にならないのか疑問ですよね。
でも他のＭＭＯで告発されてないから大丈夫なんじゃないですか。

毎度ネガキャン乙です。
クソゲーだと思うなら引退して二度と戻ってこなければいい。

ＲＭＴというものの実体が認知されていけば
こういったギャンブル性のあるものはできなくなったりしないのかな？
認めたくはないけどゲーム内資産をリアルマネーに代えることができるわけだし

ゲーム内で高額になる物を取り扱えば
そういう問題も起こりえると思うんだけど・・・

搾取するのは機会があればどんな会社でもやってることだから
あんまりあーだこーだ言えないけどさ
利潤を全てゲームの宣伝につっこむとか
常に新規ユーザーを増やす努力をして欲しいなと思います。
手間は増えるけどやっぱ極力正当な商売をしていかないと
唯でさえ市場の小さいＭＭＯ業界で１０年後を見るのは難しいんじゃないかと・・・

リネにどっぷり浸かってる奴ほど五月蝿いんだろうね･･･
別に、他人が課金アイテムで強くなろうが、バッファーが不遇になろうが
関係なく楽しんでる奴らが居るんだよｗ
RMTで強くなる連中への妬みか？　生暖かく見守ってやれよｗ
所詮データだぞ？　リアルマネーかけてる奴らはかわいそうだと哀れんでやるもので
「金かけて強くなりやがって！！！」って妬むのは、自分が毒されてると気が付けよｗｗｗｗ

賭博となりえるのは、「直接」リアルマネーに関係していないと成立し得ない。
そのアイテムをアデナに代えてそれをＲＭＴで売ればリアルマネーになるような間接的な
ものでは駄目。
パチンコも似たような所でかわしていると言えるが、決定的に違うのは仮想世界のアイテムで
ある事。
200円で買ったアイテムではなく、200円で参加したイベントの「結果」で得たアイテムな為
直接買った事にはならない上に、現在のリアルの法律ではＲＭＴで取引されていようとも
運営側の提供しているサービスの一部という扱いなため、ゲーム内アイテムはリアルで
存在しないものと同義となる。
存在しないものに対して賭博は成立しない。
ただの「ゲーム内アイテムを得る事ができるかもしれないサービス」を200円で購入するという扱いになる。
また、ＲＭＴは今の法律ではゲーム内通貨そのものの取引ではなく、それを渡すサービスの
取引という感じになる。
「ゲーム内資産をリアルマネーに代えることができる」というのは実は錯覚。法的にはだけど。
実際に出来ている事が必ずしも法的にも同じように認識されるわけではないんだよね。

>>40
キミが言うことはまるで意味分からないな。
刑法にリアルマネーとか書いてあるとは思えん。
カイモでの賭博が刑法にひっかかるかどうかは、裁判官の判断でしょ。

リネ２の規約違反判断と同じく、裁判官のその日の気分によるようなもの。
誰にも分からん。

>>40
そんな屁理屈通るなら闇カジノもチップに交換して遊ぶのだから合法になるだろｗ
パチンコ屋が摘発されないのは警察幹部がパチメーカーに天く　うわなにをするやめｒ（ry

>>41
わからないのなら、根本的に法律を理解していないという事だよ。
法律が影響力を行使できるのはリアル限定。
またはリアルに影響を与えうるもののみ。
それも、もしかしたらという曖昧なものでも、間接的にでもなく直接的に。
法律に詳しくなくても、感覚的にでも理解していれば、理解できると思うのだが。
ＲＭＴそのものが法的に禁止されるとか、ゲーム内通貨に所有権があるとかなら話は多少は
違ってくるがどちらも無いしな。

>>41
屁理屈じゃないんだけどな・・・。理解できないものは仕方ないが。

アンカー間違えた。43だった。

42だったーあほ過ぎ。

Cm3s1Ipcは勘違いしてないか？
アデナでゲーム内のくじ買うんじゃないんだよ？

日本円でサイトのくじを買うんだよ？

よく考えたら、カイモは微妙に円と違うか。
パールの存在。これがあるからカイモは円より価値がすこし低い。
パッキーとかの電子マネーと若干違う。

まぁこのくらいで法律抜けられないだろうが、
法廷闘争の時間稼ぎにはなるだろうね。

最終的には政治問題だね。
ネット難民が更にネットゲームクジで破産者多数でれば、
国でネットゲームクジを規制する方向にいくだろうさ。

勘違いはしていない、そのくじで当たるのが「ゲーム内のアイテム」という話。
そこからスタートしている。
法的には、そのアイテムが祝BDAIでも200円でそれがもらえるサービスを受ける権利を当てた。
という事になる。その後その祝BDAIを露天で売るなりしてアデナに代えたとか。
さらに、そのアデナを売ってリアルマネーに代えたとかしたとしても、それでは賭博とはみなされない。
間に仮想が入ってしまうとその時点でアウト。そこで繋がりが寸断されてしまう。
誰でも、心情的に繋がっていると思うしそれが普通だが法律はそう取らない。
最初の段階で、200円でリアルマネーやリアルの物品が当たるとかなら可能性はあるがな。
そうでないのなら、賭博とか考えるだけ無駄。今の法律ではね。

簡単に言えば、法的にはアデナには換金性は無い。
ＲＭＴがどんなに一般的になっても。今の法律のままなら。
所有権というものが存在しないものに対価は存在しない。
さきほども言ったが、対価が発生するのはアデナそのものではなく、それを提供する
サービスの方になる。
業者が売上として計上できるのは、このサービス料。
アデナを買っているんじゃなく、集めてもらった事に対する報酬を払っている事になる。
だから、アデナには心情的にどんなにあると思っても、法的に価値は無い。

だから、厳密に言えば法律は原文しかないんだし、
そこに「アデナ」とか「カイモ」とか書いてないんだから
如何様にも取れるわけでしょ。

判断は裁判所がするんであって1ot4Ltyさんじゃないってこと。

その裁判所も、大阪の裁判所は「賭博」判定しても東京は「賭博」じゃない
って判定をするかもしれない。

法律はそういうものだし、1ot4Ltyさんはいくら匿名掲示版とはいえ断定しない方がいいですよ。
ネット賭博の違法性の判断はこれからぞくぞくでてくると思いますしね。

>>39
妬みとかそういう低次元の問題じゃなくてさ
金かければ強くなるクソゲーになってしまうことが問題だということに気づいたら？

如何様にもとる為には、リアルにあるものでなければならないの。
リアルに無いものに対しては、裁判官が適当でも気まぐれでも法律が及ばない範囲に対しては
役には立たない。
仮想である時点で論外なわけ。断定とかどうとかの話でもない。
原文にあるとかないとかいう遥か以前の話。法律の及ばない範囲。
ネットの掲示板で誹謗中傷が法律の範囲になりえるのは、その被害がリアルに影響を与える
と判断されたから。
日本の法律で賭博として認められるには換金性がある事が大前提。
それが無い限りどうにもならない。
せめてゲーム内資産の所有権がユーザーにあると認められるくらいは、前提条件をクリアして
もらわないと話にならない。
わかっていると思うけど、単にお金を注ぎ込むだけでは賭博にはならない。

とりあえず、今のままならまだ賭博としての定義は難しいという事ね。
今後様々な法律が改正され、さらに世の中の流れも変化していけば、賭博やそれに類する
ものとして定義されうる可能性はある。
ただ、今すぐというのなら無理とだけ言わせてもらう。

>>52
強くなりたいって願望があるからリアルマネー投下が嫌なんでしょ？
強くなることがリネの目標じゃないって気が付いたら？ｗ
いくら強くなってもデータだぞ？ｗ
　
どっちにしても、長時間かけるニート廃が最強か、リアルマネーがある奴が最強かであって
まったりとクラハンなんかを楽しんでる一般人には気にならんよ？ｗｗ
うちの同盟の基本概念は
「リネ2はゲームも出来るチャット部屋」ですｗｗｗｗ
社会人で月3千円なんかたいした額じゃないし、3千円で楽しんだ奴が本当の勝ち組なんじゃない？ｗ
強くなった奴が勝ちって思うから問題がずれるｗ

>>38です

なんか荒れてますね；；

油を注いでしまうかもですが、
法律やメディアの対応は決して多面的ではないですし常に後追いだと思います。
需要を見出して供給する、それをいかに楽して出し抜くかが
昨今のビジネススタイルで一つのスタンダードになりつつありますし

ガチャの話からは完全に反れてますが
私が思うＲＭＴの本質的な危機は

無課税で円が流通する可能性
若年層が全く国益に協力しない方法で収入を得る事が可能

このへんですかね？
リネ２ユーザーとしてはリネ２を末永くたくさんの人と共有できる
コミュニティースペースとして愛用したいという願いにマイナスだと思って
ガチャの件を書きました。

ＲＭＴに関してはこのままいけばリネがどーたらとか
そんな問題では済まないと考えています。
法律でどうだとかメディアに露出してまわりのイメージがどうなるとか
そういう風になる前に、またはならないようにする方法ってのは
運営、ユーザーともに難しいものなのでしょうか？？

快楽や中毒性を餌にすれば何らかの規制が設けられるのは目に見えてますし、
そうなってから対応するのではなくそれを見越した運営をしてくれる事に
私はまだ期待しています。

ネガキャンしてるやつも、結局はリネにはまりまくってて麻痺してることに気が付いてない馬鹿ｗ

お前ら熱くなりすぎだが
落ち着けと

信者とNCJの反対派が
ここで言いあっているわけだが

反対派は、NCJが強欲だったりするし
金かければ強くなるRMT姿勢だからムカツクんだろ？
BOTはわんさか、通報してもBANせず
月の課金もネットゲームでは最高
気持ちは判る

信者は何が言いたいのか
ちょっと理解出来ない
反対派をおちょくってるだけとしか取れない

信者も具体的な事を言ってくれないか？

民事と刑事で変わりますよ。
今の法律じゃ刑事では裁くの難しそうだね。
だってゲーム内データを財産と定義する法律がまだできてないもん。

長く遊んでいるだけで信者とか酷いですね。

ガチャガチャとはいえ資源管理してるMMOなだけに「金を使えば強くなれる」
という訳ではないんですがね。
むしろ韓国ではクレームつきますよ。

帽子の間隔が短かかったのでGWくらいにまたやるんではないのでしょうか？
運営は過去にガイドブックとかにコメントしていた内容を読み直してほしいですね。
プライドのかけらもなく導入してしまうなんて情け無い。

>>50
そもそもパチ屋などの三点方式の換金が合法だと思い込んでる時点で勘違い君だってのｗ
同じ方法でカジノやらやったヤクザが摘発されてるのはどういうことなんだ？
清涼飲料水のオマケフィギュアが射幸心を煽るとして警告を受け中身が確認できる透明パッケージになったのは何故だ？
ＮＣＪのやり方がまかり通るなら、表向き換金できないチップを販売してカジノで遊ばせ、当たった景品を第三者を装った業者が買取するような方法で、国内でも堂々とオンラインカジノが運営できるなｗ

>>55
いつ強くなりたいなんて言った？
お話にならないようで＾＾；

>>61
>同じ方法でカジノやらやったヤクザが摘発されてるのはどういうことなんだ？

（・ｗ・）っ【許可営業と風俗営業法】

ＲＭＴやＢＯＴが社会悪だと本当に思うなら課金すんなｗ

ＲＭＴや架空通貨を法律で縛るのは難しいよ。
個人トレードとアデナドロップ、コデナの廃止 アデナはクエストとアイテムの店売りのみで得る
装備製作はNPCのみ、一次素材は全て店で販売、これでRMTは消える。

代わりにニートが最強になり、古参が糞仕様だと叩くｗｗｗ

アデナやゲーム内アイテムのデータはNCJから借り受けているものだろ
ユーザーの資産的価値としては無いはずだ。

ゲーセンがメダルゲームのメダルを利用料取って遊ばせているのと何が違うんだ？
お金を払って借りたメダルをスロットや競馬ゲームに賭けたら賭博罪か？ｗ

>ゲーセンがメダルゲームのメダルを利用料取って遊ばせているのと何が違うんだ？
お金を払って借りたメダルをスロットや競馬ゲームに賭けたら賭博罪か？ｗ

詐欺にあたります。

>>66
＞詐欺にあたります。

？？？
ゲーセンのメダルゲームは詐欺行為なのか？わけわからん意見だな
どのあたりが詐欺なのかｋｗｓｋ

Awt8QiKAの言い方は気に入らんが、
「一時の娯楽に供する物を賭けた」場合だけはセーフらしい。

刑法185条 賭博
http://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm#2-23-tobaku

おそらく、日本ではこれにひっかかることをNCJはちゃんと法律調べたから、
わざわざカイモなんてものをガチャやる直前に導入して回避したんじゃ？

ただ、アデナ→円に変えられる経路が存在したら、この言い分は崩れるが。

>>69
アデナ→円ていう経路が今のところ、法律では認識できないんだよね。
確かに、ＲＭＴでアデナ→円という経路は存在するんだけど、法律だとアデナに対して
の対価
じゃなくて、アデナを集める労力への対価って形になる。
アデナを売っているんじゃなく、アデナを集める請負業って感じ。
アデナはまだ法律上存在しない扱い。
この存在が法的に認められる段階になって、やっと賭博とかに引っかかってくるだろうね。
先行きは全くわからないが。

カイモの導入はその辺りの理由もありそう。

>>1ot4Lty
だから、法律にいちいち「アデナ」とか書かれるわけないでしょ。
これからも無い。

ネットクジが賭博と判断されるとしても法律自体は今のままで行われるよ。

カイモは法的根拠は無いと思うな。時間稼ぎかと。

当の昔から、課金アイテムは導入されていたのではと思う。
そう、アップデート毎のパッケージに付属されていたアイテム。
これって、月額払って、ダウンロードでアップデートできてるのに、
わざわざアイテムのためにお金出してパッケージ買ったわけで、
ある意味、課金アイテムではと。
また、最近、多いと思うコンビニとかとの提携でのゲーム内アイテムの提供。
これもある意味課金アイテムでは？

まあ、課金アイテムはいいから、課金期間を時間で区切れるようになったんだから、
そろそろ時間制チケットを導入すれば、半数は、落ち着くんで無いのかぁ。

カイモできてからしばらく様子見で休止していましたが、
これでスッキリ辞められそうです。(^^)

さようなら、リネ2。
混沌とした世界をありがとう。

基本無料になったら復帰する予定♪ゲームはクソだが人関係とチャットだけは楽しいしね
BOT？業者？NCが解決する気あるわけねーだろ。騒いでる奴は運営にとちゃリスクが少ない最高のカモ。
金落としてる時点でバカw

嫌と感じるサービス(今回はガチャ)なら利用しなきゃイイだけの話。

引退だのクソゲーだの騒いでる人達って
他人と比較し過ぎてるように思えます。
人と比べないとリネそのものを楽しめないなら、どんなサービスが追加されても
騒ぐでしょうね、こういう人達って・・。
他人と比較することを辞めたらリネを楽しめるんじゃないでしょうか？

皆ゲーム内の装備、アデナ、経験値に執着心ありすぎ。
「最高」になりたいって気持ちも物凄く分かるけど
ソレを「最強」の人と比べて、ジブンが劣ってるからってリネを楽しめなくなるから引退だのクソゲーだのと言ってる人の脳内構造に疑問を感じます。

チャットなどのコミュニケーション機能だけでも
狩りの自由度だけでもリネって面白いゲームだと思いますけど？

なんだろうなぁ
自分はOBからやっていても未だサブクラスにも到達していない位だから「装備、アデナ、経験値への執着心」はないんだけど
何か裏切られた気分はあるんだよね。
別に誰がいくらゲームに金つぎ込もうが関係ないんだけど、最近のサービスの流れをみるとなんか萎える。

『最強』にこだわって文句言ってる人はそれほど多くないんじゃないかな。
文句をいう理由付けが、なんとなく、ではお話にならないから理由付けを行っているんじゃないかと想像してみる。

法律は詳しくないんだけど、もし法的に問題があるサービスだとしたら、これを利用したユーザーも法律違反したことになるんでしょうか。

だから・・・
興味の無い、又は嫌悪感のあるサービスは利用しなきゃイイだけの話ですってば・・。
オレもＯＢから欠かさず課金してる組で、且つサブクラスも６０で飽きて止まってるプレイヤーですけど、確かにマンネリ化して飽きた感じはしますけど「不満」には感じませんよ。
カイモも興味無いから利用してませんし。
リネって、ジブンに取って楽しいモノをチョイス出来る自由度は高いと思いますよ。

ただサービスの「幅」がチョット広がっただけで裏切られたように感じるのは何ででしょうね？
コレで祝ＤＡＩが１枚１万カイモ！とか出ても
ジブンがリネをプレイするに当たって何も変わらないから不満には思わない。
「フーン、買う人居るんだろうなー」って程度。

新サービスで萎えてる人はカイモとかガチャとか「無い物」として考えればいいだけでは無いんでしょうか？
新サービスが追加された事でリネ全部がクソゲーに感じてしまうのが、やはり他人と比較したり、ゲーム内データへの執着心が在り過ぎなんじゃないかなーと思ってしまいコメント書かずには居られなくなってしまう訳です。

バッファはそうはいかない。
ラッキーゲーム１回で必ず排出されるバフアイテム。
それ＋カイモ購入で生まれるパール￥アイテムの存在

それがバッファをまたもや苦しめる

嫌ならやらなきゃいいとか、どんだけ～

自分と周りとを比べてしまうのは当然のこと。
Oβからコツコツやっていたが、月額のみで、個人のプレイ時間・技術・知識のみで遊べる楽しさが、リアルマネーに関与したアイテムが導入されたらその好きだった世界がなくなってしまう。
自分の信じた、夢見た世界なんですよ。
それがぶち壊しって感じてしまうんです。
それなら初めから基本無料・課金アイテムゲームやってた方がマシ。途中からなんて最悪。

周りがガチャのカクテルやジュースがぶのみでバッファは更にＰＴ需要減るし。
カネに物言わせて得たアデナでどんどん先へ行ってしまう。
綺麗と思っていた世界が、周りのプレイヤーは皆ガチャアイテムで汚れていると感じて、出会う人のことを信じられなくなって出会いも減る。

ここまで書いたが、もういいや。リネ2も馬鹿らしい事書くのもやーめた

＞メインソサラ＠ドビさん
他の方はどうか分かりませんが、私がリネをクソゲーと思っていると勘違いなさっているようなので再度コメします。

＞「無い物」
新たに始まったサービスを無い物として考えられる人っているのでしょうか？
そのサービスが始まってから数年たち、実質的に無い物となっているのならともかく、始まったばかりのものを考えないようにするのは無理ですよ。
私は当然利用しませんが、やっぱり『月３ｋ円とってて更に有料アイテム販売かぁ……』と思うことは止められません。

ものの受け止め方は人それぞれなんですから、別に誰が文句を言おうが「ふーん」や「俺はこう思うけどな」くらいでいいんじゃないですか？
ゲーム内データに執着心がある人も、ない人をも含めてリネージュⅡなんですから。

まぁあえて言うとしたら、私はゲームに支払うRMに執着心がありますけどね。

対人戦やってるやつは特に萎えてるだろうな。
RMTerにボコボコにされても、自分は利用しないから無関係＾＾なんて
言ってられないだろう。

>>71
法律に書かれるとかもうアホかと・・・。
仮想世界のものに対しての所有権とか、法的根拠という事。
法律の適用範囲とか言い換えてもいい。いい加減理解して。
法律にアデナとか書かれるとかそんな次元の低過ぎる話じゃない。
仮想世界で得た資産についての所有権の帰属とかそっちの話。
それが今のままならば、どんな景品が当たろうと200円のサービスの一環の範囲で法律は判断する。
リアルで何か景品が当たるわけではないから。「200円で遊べるゲームサービス」って扱い。
今の法律なら、仮想世界で得た資産はリアルに換算しても存在しないものとなり、賭博以前の話。
非公式のＲＭＴで換金できるとか言うのは通らない。アデナを換金している事になるわけではないから。

ちなみに、個人にゲーム内資産の所有権が認められると、そこで初めてゲーム内資産の存在
が法的に認識される事になり、アデナに換金性が発生してくる。
そうなると賭博としての法律の適用範囲内にも当然入ってくるだろう。
とりあえず、リアルに存在していないと賭博云々の話にならないわけで。法律の大前提を
まず理解して欲しい。法律に書いていないとかじゃなくて、現実の法体系がそうなっている
と言う事。今の法体系では仮想世界については全くの適用範囲外。そこをまず認識くださいな。

８０さん、嫌なら辞めろとは言って居ない。
利用しないという「選択」も出来ると言いたいだけなんですって。

７６さん
「無い物」って言う意味は・・・
いつも１万円のネットキャッシュを買って、３ヶ月課金した後は別のサイトで余ったネットキャッシュでお買い物をしてるから「カイモチャージ」する選択肢はないんですよ。
２垢以上のプレイヤーの人も別垢に課金出来ないカイモはチャージ出来て無いんじゃないかな？

カイモのサービス追加されてますけど、そういった人達には初めから「無い物」なんですよ。＊２垢以上でもカイモチャージしてる人はしてるんでしょうがね。

リネ以外ほぼ使えない「遊び金」を放置する余裕ないですし・・・ね。
(遊び金・・・有効な使い道がないため、無駄にしまっておく金。寝かしてある金。)

ジブンも結局７６さんと同じ意見・・・
『別に誰が文句を言おうが「ふーん」や「俺はこう思うけどな」くらいでいい』んですが、全部が全部ココに書いてあるコメントは読んではなくコメントしてますが、サービスが追加される毎に、アップデートされる度に、批判する人が湧いてくるのが不思議でコメント書かずには居られなくなるんです。

サービスの「幅」が広がるのか。だけでイイんじゃないでしょうか？

予め用意されたゲームシステム以外（販売やクジなど）で、アイテムがリネ2の世界に生まれることに、将来への不安があります。
サービスを受けるかどうかは個人の勝手ですが、そういうサービスがあることで、リネ2の世界に何らかの影響があると思ってしまいますから、他人事では無いと思うのです。

タ○ラ ラサとか、Ai○nの準備で莫大な金が要るのはわかりますが、他に手は無いのでしょうかね…。

サービスの「幅」が広り、代わりにゲームの「幅」が縮むんだわ。

ま、これで皆がRMTerになる訳ですね。
え？みんなとは限らない？
「俺は公式RMTなんてしない」とか言われても、本人しか判らないんだから実はしてるかもしれない。知り合いとの疑りあいのくだらない世界になるな。

てか、時期の大きなアップデートとかしても、この課金サービスある限りやりたいと思わない。
もうこのゲーム終わったわ。自分の中でね。さいなら

確かに、去年の10月頃にアカデミー入ってきた初心者だったのが
クリスマス帽子～花の冠までの間に毎回大量売りして2G近く売りぬいてるの見るとなぁ。

OBからやってる自分の総資産をあっさり追い抜いていくし。

アイテム課金（ガチャとか帽子とか）て、「サービスの幅が広がる」と考えることもできるけど
「仮想現実世界に現実世界から介入できる」と捉えることもできると思うんだ。
RMTが批判されている理由の一つがそこでしょう？
月額制がいいと思ってる私は、その月額料だけでゲーム内でやれることは全部やれるところが好きなわけで、
そこへ現実（現金）によって影響が出るのは好ましくない。
元々そういう風に作られた月額料金だったはずだし（OBの「アイテム課金はしない」発言があったし）

NCJお得意の、「世界観が云々」にそぐわないと思うんだけどね、現実からの介入って。

あの賞品ラインナップの中途半端さは、ユーザーの反応を伺っているかのようです。

NCJは「このくらいならOK」と、賞品ラインナップで調整しているつもりかもしれませんが、こういう有料サービスを実施する時点で、ゲームとしての公平性が失われる恐れを抱き、徐々にヘビーユーザーがゲームから離れていくことを、理解してもらいたいです。

NCJ社員（とくに上層部）は、リネ2のどこが受けて、どこに不満が集まっているかなんて、ぜんぜん理解していないんでしょう。
もしかしたら日本語が読めず、こういう書き込みに目が届いてないのかもしれませんがね。

気にいらないアップがきたら利用しなければいい
正にその通りです。
だけどそれが続いても皆がそう言えるかな？
自分は使わないから大丈夫、ゲーム内の友人もそう言ってる。
でも友人の友人はどうでしょう？
そのまた友人のクラン員さんはどうでしょう？
コミュニティーこそがオフラインとの差別化であるＭＭＯです。
どこかで誰かの友人が残した不信感は
それは遅かれ早かれ多かれ少なかれ自分にも影響してくるんじゃないかな？
ガチャやアイテム課金が明るい話題だと感じる人が多いのであれば
何も心配する事はないと思いますよ。

自分が使うかどうかを論点にするのと
使うユーザーがいたらどうなるかを論点にするのは
似てるようですが違う問題だと感じます。

月額MMOやってるやつは時間的な概念がおかしな奴が多すぎだぞ。
何度も出てるが時間が有り余ってる人と、時間の無い人との格差を是正する為にも、
こういったサービスは必要だよ。
RMTする人は単に俺TUEEEEしたいだけの人も居るけど、時間が無くてアデナを思うように稼げない人だって居る。
時間の無いやつは月額MMOするなよと言われればそれまでだけど、
何でも時間のある廃人基準でしか物事考えられない人は、
一度自分のゲームに掛けた時間をお金で換算してみたほうがいいよ。

だいたいRMTするやつは今でも非公式で使ってるんだから、
それが多少なりとも公式にメーカーの収益になるならある意味健全だろうし、
これでRMTの需要が少しでも減ったらBOTの削減にも繋がる。

廃人と一般人の格差を広げたくないなら他にも方法はたくさんある。
洋ゲの話になるが、WOWではある程度の時間以上遊び続けると得られる経験地が減少したり、逆に短時間しか接続しないユーザーは優遇される措置がある。
ＮＣＪのアイテム課金は、単にコンテンツが経年劣化して集客力を失ったゲームで短期的にでも利益を上げようと導入しただけで、ゲームバランスを考慮したものではない。

ＰＯＴ代わりに２ＰＣバッファー引き連れてるのだって

３０００円でフルタイムバッファースク買ってるのとかわんねぇー

と思う俺がいる。

>>61
パチンコ屋さんも何にも申請せずに営業してればつかまるのではぁ？

国(県?市？)に申請して許可もらってるから合法なのでは？？

いや、全く法律しらないけども。。。
競馬やら競輪とかのもそういうものだと思ってました。。。

>94さんの意見を読むと
既に893がNCには介入してるのかもなｗ

賭博としてガチャを扱い規制したければ、ガチャで得たものの換金性が問題になる。
パチンコではこれをごまかすために、景品の交換を別にしているけど、これは金の流れと言う面ではグレーというか黒。まあ、政治的に要因でお目こぼしになっている点が大きい。

ただし、リネのガチャの場合は、換金をおこなうにしても、それはＲＭＴ業者なわけでこいつらはＮＣＪとは関係ない。そういう意味では金の流れとしてパチンコとは全く違うと言える。パチンコのグレー（黒）の部分が本当に白なわけ。

なので、リネのガチャと換金性をつなげて、ＮＣＪが法的に賭博をしているともっていくのには無理がある。

あとは、景品の当たり方が不明瞭なので、景品が当たると嘘を付いてお金を巻き上げたという方向での問題が起こる可能性はある。どれくらい当たるかの設定くらいは出しておいた方がいいかもね。

>>95
暴力団じゃなくNCJAPANのバックボーンはソフトバンクグループ
株主 NCsoft Corporation
ソフトバンク クリエイティブ株式会社
ソフトバンク BB株式会社
ソフトバンク テクノロジー 株式会社

法律的に問題がおきないように資本の大きい会社のバックアップをつけるとか
警察の天下りを役員にするとかは当たり前だな。

ソフトバンク関連の社長とか会長ってどこの人か知ってる？ｗ

>>98
韓国人だろ？
法的に何も問題ない。

法的云々は、素人にはわからない話なんだからこんなところで議論しても無駄。

それよりも、ハイブリット課金の予行演習してるNCの不振な動きに注目しようよ。

>>91さん
廃人と一般人の差を縮める為にＲＭ投入で
一般人を廃人に近づける発想が多いですが、

装備が強くないといけない
資金が多くないといけない

必ずしもそうではないと思います。
鯖の状況やゲーム内での立ち位置、ゲームに対する考えで違うとは思いますが

高ＬＶになり自分のキャラが強くなって楽しくなった部分と
低ＬＶのころ装備もアデナもなかったけれど楽しかった部分

ほとんどのＭＭＯプレイヤーが感じた事があると思います。
ガチャやアイテム課金の導入は、
あくまで廃人基準で、一般人をそれに近づける
そういう傾向にあるから反対する人がいるのだと思います。

装備が強くなくても
アデナを多量にもっていなくても
それでも楽しめる要素

そういうアプローチではダメなんでしょうか？

>>93
同意

勘違いしてる輩が多いが
RMでのキャラ強化要素がないとすでに一般人はゲームコンテンツを
半分も楽しめなくなってるってことに気づこうぜ

PVPが絡む場面でそれが顕著だろ？
今や78+でボスアクセ、属性付き装備がないと話にならんぜ？
一般人がそこまでいけるか？

馬鹿でもわかるだろ

一般人はこんなゲームしないと思う。

１日１時間しかゲームできません。
ヘルハウンドへ狩りに行くにはどうしたらいいですか？
あとパチンコのことはよくわかりません。

時間の無い社会人は不利だという意見をちらほら見るが、時間を費やす
ほど強くなるのは自然であり、金がある人間ほど強いということこそが、
不平等。前日までA装備だったやつが、突然S一式にボスアクセ完備だったら、
それこそ格差を感じる。ゲーム内にまで貧富の差を持ち込みたいのか。

>>105
廃人脳乙

その仕様で引退者が続出してるんだから
運営はそれをつなぎとめる手段を講じるのは当然。

そこまでリネ２をやりこんでる人の引退理由が、
仕様がクソだから引退する、なんてのが一般的じゃない。

たいがいはリアル都合。
あとはBOTが蔓延してるのになにもしない運営に愛想がつきた、とかそんな理由。

仕様がクソだから引退とか言ってるのは
詐欺師とか、自称悪役ロールプレイヤー、無差別PKとかがゲームを去る時のの捨て台詞でしか聞いたことないな。

>>106
運営は～当然とか、的外れなコメントワロタ
よく読んでくれな。そんな話でてないから。

人生リネ２な人には何言っても無駄っぽいな。

仕事している社会人同士なら多少意見も合うだろうが
ニートは回路が異常だから
何を言っても無駄
放置推奨

リアルマネーをかけてまでキャラを強くするのを異常だと
思わないのは、いかれてる。
社会人？信者の間違いだろ。乙。

ぶっちゃけ課金以外金かける気ねーな
俺は規約違反さえしなけりゃガチャだろうが帽子だろうが金ある奴は買ってよしだな
別にルール内ならお好きにどうぞ

>>111
かけなくてもやってけるならかけないだろ

金かけないとやってけないからかけるだけ

まあそうまでしてやるのが信者だっていうならそうだが。

なあ、こんなしょぼい景品でがたがた言ってんの？
嫌なら使わなきゃいいんじゃねぇの？

NCもA最上級武器が5000円で販売ってやったほうがいいんじゃないの？
儲かるよ、多分

課金アイテムは導入しないという約束が当初あったんだよ。
だから月額3000円と高額でも公平だと満足してプレイできた。

それが月1回イベントの約束を破り、BOTやRMTをほぼ放置、更にはその課金アイテムのようなガチャまで開始した。
誰だって文句言うだろう。
>>114のような新参者かRMTerか知らんが、判らないだろうが、古参者はずっと騙され破られ続けてイライラしている。
愚痴の一つ二つ百っこくらい言わせてやれ。ナニが顧客満足度NO1だよ。

顧客満足度ではなく市場工作度No1だよ。
mmoランキングでも必死だぞｗ

>>63 >>94
許可云々以前にパチンコ＆スロ以外の賭博業が営業許可受けた前例は無い。
現職の都知事すらも公営カジノの運営をパチンコと同様の営業形式で参入することを検討したが、現行法に触れるとして参入を諦めた経緯がある。
なぜパチンコ＆スロだけが例外的に認められているのか？
パチメーカーの顧問等の外部から招いた幹部職の経歴を見れば一目瞭然なんだよ。
そして良く知られている通り実にパチンコ屋の95％が某半島資本というのも(ry

で、文句言ってるやつは何か提案したわけ？

ほらほら、↓ここ、↓ここ。

要望、感想の窓口
http://lineage2.plaync.jp/support/support_7.aspx

なんにも行動しないでグダグダ言ってるやつも、十分にクレーマーの素質あるよ。
ここの愚痴のコピペでいいから、もっと上の窓口に クレーム投げつけるといいと思う。

ちなみに俺はガチャで搭乗ウルフ当たりました。
ストに乗ってる友達と 珍走団ができそうなんでよかったです。

早速、市場でガチャ景品と思われる6級袋やら強化スクの売りシャウトが飛び交っているわけですがｗ
しかもアクセス集中で不具合まで…

立場的にはこの程度のアイテム課金なら推奨派だったが、これはやばい
ちゃーんとゲームの結果を見ても20分ぐらいで１万円が溶けるｗ
結果として色んなアイテムが残るけどね

期間・回数限定っていうから一人10回もやれば終了かと思ってたけど
アクセスパンクが起きるぐらいの利用があってもまだ在庫の表示は半分以上ある

たぶん恐ろしいぐらいの売り上げがあると思うから、これに味を占めて
定期的に商品を買えてやってくるのは確定だろうな
ちょっと反対派の気持ちがわかったよ

おぃおぃｗ２０分で１万も使うなってｗ

ガチャ実装ＭＭＯの統計でも
月１万消費が平均値だぜ。

ガチャは１日１回か２回までにしとこうぜ。

つか、こんな内容のガチャで１万使うようじゃ、
良アイテム実装されたらどうすんだ？ｗ
消費者ローンまで手をだして、月２０万とか使うんじゃないのか？ｗ

もう課金するに値しないゲームだと思うからここまで育ってても課金やめました
>>115が言ってることが凄く現状を表してると思う、それに対しプレイヤーが取れる行動は課金をやめることでしょう

プレイヤーにバージョン選べるようにして欲しいね、この際
アップデートがいくら来ようともうどうやっても面白くなる要素ないし、昔のOLでさえ槍の命中ダウンとか無かった頃が普通に楽しかった、バージョン２の頃だっけかな？

>>111
信者にだけはなったらあかんね、信者は自分が信者になってることさえ気付いてない可能性あるから、特にゆとりはまだｶﾞｷが多いから危険因子になりえる要素満載ってのが怖い

案外、課金やめちまえばすっきりゲームから離れられますよ、ここ見てるのはたまにどういうアップデートしてるのか調べるためです。けど復帰しませんけどねｗ

これ回数限定って、一人当たりできる回数に制限かかってるのかと思ったのに、そうじゃなく総数なのね。
ついやりすぎてしまう人のために、一人１０回までとかしておけばよかったのに。
リアルマネーつぎ込みすぎて新聞沙汰になる人出やしないかと心配だ。

ただ時間をつぎ込んでいただけの廃人が金までつぎ込み始めたらえらいことになるよ。

完全無料ならガチャで取れる人から取るという方法は間違ってないと思うけど、
プレイヤー全員がベースの月額課金を強いられてる状況で、
これは暴利としか言いようが無いね。

>>117
宝くじはー？？
競馬はー？？
競輪はー？？
競艇はー？？
モンスターレースはー？？

まぁ引退者が増えてるからサービスを維持できなくなってきているとか。
とはいえ最近の流れはそれを更に加速させそうな感じもするけど

なんかリアルマネーつぎ込んで強くするのはおかしい
みたいに言っている人がいるけど、
1PCの俺からみたら2PCだって倍の料金つぎ込んで
育成している訳だよな。
それに対して疑問を持たないのがリネの異常さを感じる。

基本無料になればそれを望むユーザーが増加するだけ。
古参が支えてる、偉いって思ってるアホはとっととやめれw

無料化すればBOTが消え去るのは確実でいいことばかり。
BOT討伐してるような無意味かつ運営が喜んでくれるノーリスクの熱中ユーザーは怒るだろうけどw

アイテム課金が軌道に乗るまでは無料はしないかもなー。
乗ったら乗ったでどっちも売り上げ欲しいからハイブリットウマーとかだろうけど。

毎度の事ながら文句だらけなんですね。
こんなレスすると突っ込まれるんでしょうけど、見てて気分が悪いのでコメントさせてもらいます。

まず、ぶっちゃけ公式が始めてしまったことをネジ曲げる事なんて無理だと分かりつつ愚痴を溢しているだけにしか見えません。
要は新人の人が古参の自分達に追い付いてくるのが嫌なだけなんじゃありませんか？
もう少し自分は自分、他人は他人という考えで物事を割りきって楽しんだ方がよくありませんか？

人はみな違う考えで動いてるんです。
今本気でリネ2を楽しんでいる人だっているんですから…。
気に入らないイベントなら無視すればいいだけ、それを利用して稼ぐ行為が気に入らないなら直接本人に文句を言うなりすればいい。
BOTが気に入らなければいつか根絶するまで我慢すればいい。
裁かれた時に思いっきり嘲笑ってやればいいじゃないですか、それで勝ちです。

連中がいつまでも裁かれずに済むわけがないでしょ。
悪は絶対に栄えません、このまま栄えたら、ぶっちゃけネット時代の完結です。
ncjを変に叩いてもイメージが崩れるだけで新人が減る一方なんですって。

他人に対する思い遣りの意味を間違ってますよ。
リネもう終わったとか、自分は楽しんだからもういいや的な発言はやめてください。
自分なりにリネを楽しんでいる人達に失礼ですよ。

昨日のガチャにアクセス集中して不具合うんぬんってのみて、正直萎えました。
こういうものを望んでいるユーザーが多いのかなって・・・

このガチャ、相当な売り上げになるでしょうね～。
ということはつまり・・・・・・・・・

*130
>要は新人の人が古参の自分達に追い付いてくるのが嫌なだけなんじゃありませんか？
そういうことだよなあ。かけた時間が全てなのが原因だけどね。

>BOTが気に入らなければいつか根絶するまで我慢すればいい。
ナイナイ。BOTはシステムデザイン上の問題。現にシステムデザイン的にBOT・RMT無意味なNCのGWは神運営。

>悪は絶対に栄えません
現実世界に正義(笑)や悪(爆笑)を持ち込むなよ。法は正義の味方でもなんでもないぞ？
漫画じゃあるまいし、んな単純化してレッテル貼っても無意味だっつーのw

>>132
文句言いつつ炉根に毒されてる馬鹿だな。
まあ、こんなとこで愚痴っててもこいつもRMTとかやってんだろうなｗｗ

>悪は絶対に栄えません、このまま栄えたら、ぶっちゃけネット時代の完結です。
コーンフレーク吹いたwww
そこで思考停止しちゃだめだろwww

俺はアイテム課金のネトゲは好きになれないんだけど、このガチャは俺に言わせりゃ
アイテム課金のうちには入らない。
俺の「アイテム課金ゲー」の基準は、「アイテム買わないとまともに遊べない」こと。
リネ２はガチャやらなくても遊ぶのになんの支障もないし。

ってことで、他人がガチャやってても俺は全然気にならないな。
期間限定だしね。

ハイブリッド課金制みたいのにしてんなら、日数単位じゃなくて３０日＝７２０時間３０００円みたいに接続時間単位で課金できるようにしてほしい。
１日で２時間くらいしか繋がないのに・・。

>>130みたいな馬鹿脳が居るから、世の中の「俺くらい不正してもいいよな」「俺くらい燃えるゴミにペットボトル混ぜてもいいよな」的な考えの奴が絶たないんだな。
初めから課金ゲーだったならいいが、今更課金モノ追加されたら初めからやってきた自分達の苦労とかが水の泡って感じするだろう。
リアルマネーつぎ込めば誰だって簡単に稼いでいい装備できるとか。そんなプレイヤーばかりになった世界なんてクソだろ。
課金ゲーでリアルマネーがゲーム世界に影響与え始めたら、そのゲームはもうクソゲー。

>>137
>>130は長いだけで"全部妄想根拠なし""意見ゼロ"の幼稚園児の感想以下だからレスするなよw

>>137
>課金モノ追加されたら初めからやってきた自分達の苦労とかが水の泡って感じするだろう。
運営は古参の奴隷じゃねーよ。ビジネスモデルを変えてくのは普通のこと。よほど将来を見据えた設計されてないとどうしても起きる。

>リアルマネーつぎ込めば誰だって簡単に稼いでいい装備できるとか。そんなプレイヤーばかりになった世界なんてクソだろ。
上のほうにもレスあるが、基本無料になったらチャットのためだけにinするって奴もいるな。
そして現在も時間つぎこめば誰だって簡単に稼いでいい装備で…ってそんなプレイヤーばかりじゃんw変わんねぇよ。

>課金ゲーでリアルマネーがゲーム世界に影響与え始めたら、そのゲームはもうクソゲー。
つ2PC

なんでもひとくくりでレッテル貼るとバカと思われますよっと。きちんと具体例を挙げようね＾＾

古いプレイヤーと新規顧客を天秤にかけると…
古いプレイヤーで文句を言う奴はそれくらい熱中してるから「辞める辞める」といいつつ継続する。この手の奴は一番リスクが少ない。MMO運営からしたらBOT討伐なんかしてる連中は美味しい客って認識。
で新規顧客は基本無料(になるとして)だとカジュアルユーザーが大幅に見込めるから、そうなるとやらない理由は無い。

まあガチャだけで儲かるから基本無料化まではいかんと思うがw

>>運営は古参の奴隷じゃねーよ。ビジネスモデルを変えてくのは普通のこと。
初めの約束は無かったことにしてですか･･･

>>つ2PC
2PCは２キャラを課金して同時に操作しているだけだろ。リアルマネー突っ込んでいるわけじゃない。そのくらいの区別分別もつかないのか。ただ妬ましくて2PC2PCって言ってるだけにしか見えない。

>>130 のことを「馬鹿脳」とか「幼稚園児以下」とか罵ってる >>137 とか >>138 に嫌悪感覚えるのはオレだけ？
ゲーム世界とか言ってるけど、それ以前の問題。
ここは（む）さんのサイトなんだから、も少しオトナになってから書き込んでくれ。

>>141
>初めの約束は無かったことにしてですか･･･
お前の理屈だと永遠にオープンβの仕様で無いといけなくなるな。てか規約読んでるか？運営の都合でいくらでもサービス内容は変えられるわけだが？
>2PCは２キャラを課金して同時に操作しているだけだろ。リアルマネー突っ込んでいるわけじゃない。
お前の頭の中では2PCしても1PCと同じ課金料なのかw

>>142
本人乙。ちょんと読めば幼稚園以前のアホでしかないことが良くわかる。そして論点逸らしして自己正当化するなよ。>～のサイト

>>143
>お前の理屈だと永遠にオープンβの仕様で無いといけなくなるな。
>てか規約読んでるか？運営の都合でいくらでもサービス内容は変えられるわけだが？
最初にNCJが約束した「アイテム課金を行わないから月額として3000円にします」
を運営の都合で変えるとして、ならば月額料金も見直すべきだと思うのですよ。
そのほかにも、イベント（これは結構すぐ覆されましたね）や運営の質（はまったく変わってませんねｗ）
など、月額料金を設定したときにNCJが提示した未来のリネ2の世界の話がすべて崩れる結果になるわけですから。

私は>>88で書いたように、仮想現実に現実から介入するのが好きではないので
「アイテム課金がないのであれば、月額を払ってプレイします」というスタンスでして、
私のように考えてるユーザーも、多いとは思いませんがいると思うんです。
そういった人たちは、切り捨てられるのでしょうか。
せめて、導入前に全ユーザーにアンケートをとるとかあってもよかったのに、と。
まあ帽子のときのアンケート結果を開示してないNCJですから、もし行ったとしても
大多数の賛成の声がありました～とか平気で言いそうですけど。

>>143
今度はオレを本人（>>130）扱いかよｗ。
どこまで短絡的なんだか・・・。
（む）さんしかわからんだろうけど、別人なので論点逸らしも何もないよ。
ここは２ちゃんじゃないんだから、節度を持って書き込めってこと。

っていうか、読み返したら >>143 って >>130 と立場は近いんじゃね？

>>144
中毒状態の既存ユーザーはそのままでもいい(BOTに熱くさせとけばいい・課金変更で文句言うようなら未練がある証拠、別のエサ与えとけ)、程度にしか考えてないかと。ちなみにROの癌が見事に当てはまる。

NCJはこのまま絶対ハイブリットにするだろうね。
これは完全に癌呆の真似した模倣犯。
文句いいつつ殆どの人が残るし、多少辞めてもそれ以上にアイテム馬鹿売れウマー。
残ってるユーザーは畜産扱いの牧場だと思ってるに違いない。

そしてBOT育成からアイテム課金の英雄やPKに移行していくと。

新規とか古参とか関係ないからｗ
金落とす人が客なのよｗｗｗ　　　　　
ＮＣは金儲けの為にやってるんであって
ユーザーを楽しませる為にやってるわけでない

ガチャやって、ふと我に返ってINしなくなった人多いんじゃないかな～。
急にギランとかの商店街とか、マッチとか寂しくなった気がします。
そして、上級石やら5級袋、帽子、ジュース類の売りシャウト…
一時的に収益としての数字は上がるだろうけど、もはやカンフル剤でしょうねぇ。

>42
パチについては、店内では点数による商品（金貨）を渡す→客はその金貨→店外にある店に金貨を売るという行為　　だから摘発できない。法の隙間をついた商売だぬｗ

>>149
この時期は皆忙しいってのもある。
学生は入学やらその他の準備、新社会人は引越やら研修とかいろいろ。
現役社会人は決算に入って徹夜続きとか。
自分も仕事で１週間近くＩＮしていない。桃もメダルも蚊帳の外。
それを考慮したガチャイベントなのかもしれんが、気休めにしかならん。
ＮＣＪもそれくらいわかってるだろうけどな。