【韓国】グラディエーター 範囲狩りパーティーに挑戦する!!

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2006年11月09日

【韓国】グラディエーター 範囲狩りパーティーに挑戦する!![ LineageU- 海外情報 ]

■グラディエーター。"何をするにも忍苦?"

グラディエーターは「戦闘の為に生まれたPvPの強者」というコンセプトを持つが、
血盟間戦争や攻城戦等の戦場で見ることが出来るグラディエーターの数が
価極めて少ないことを考慮すると、納得されないコンセプトだ。

リネージュII の特性上、戦争を考慮してキャラクターを選択するユーザーは数を知らぬ程多い。
それにも関わらずグラディエーターはそのコンセプトとは違い、徹底的に外面を受ける実情だ。

また、早いレベリングの為のスキルが無い為、育成が易しくないということは、
敢えてグラディエーターを育成しなくても分かる部分だ。


グラディエーターは言葉のみの非運なキャラクターかも知れない。

クルマの塔を中心に 3〜40レベル台のユーザー達が大部分だった当時には
安定的な最大 HPでタンカーの役目も行えたが、それ以降は攻城 / レイド / 狩り等、
パーティーの構成員としてグラディエーターを捜す場合は極めて珍しい。
これはパーティーマッチウインドウを通じても易しく分かる。

しかし、このような現実に諦めてソロプレイをすることは出来ない。
プライドを持った 22サーバーのグラディエーターユーザー達は、
新しい方式のグラディエーターのみの為の狩り方法を開発するのに至る。

PlayForum



■グラディエーター。彼らばかりの狩り方法!!

グラディエーターのみの為のパーティー。
それを調べる為に訪問した 22サーバーのグラディエーターパーティーでは
通常の槍パーティーやウィザードパーティーで見ている「範囲狩り」現場を目撃する事が出来た。


この多くのモンスターを集めて一つずつ狩るの?

タンカーが 15〜20匹のモンスターを予め決めておいた場所に集結させる。
明白な 「範囲狩りパーティー」だ。
近接パーティーに適した職のグラディエーターが範囲狩りをしている。

これらはグラディエーターの範囲型スキルである「ソニックストーム」と「ソニックバスター」を活用して
集まって来たモンスターを一瞬に処理していた。


攻撃指令と共に弾け始める剣気

・ソニックストーム
剣気を放って遠距離にいる敵を攻撃する。エネルギー ストーン3個を消耗する。
剣、鈍器、二刀流武器装備時に使用可能。剣気を2段階溜めることが必要。クリティカル可能。

・ソニックバスター
剣気を爆発させて前方にいる敵を攻撃する。エネルギー ストーン3個を消耗する。
剣、鈍器、二刀流武器装備時に使用可能。剣気を2段階溜めることが必要。クリティカル可能。


■新しい狩りを楽しむ人々

グラディエーターパーティーは、どんな構成で、特徴は何なのか、
最初に狩り方法を開発した 22サーバーのユーザーと、そのパーティー員を通じて調べよう。


●パーティーの構成と役目はどうするか?

1.タンカー : モンスター引き
2.グラディエーター 3人 : ソニックストーム、及び、ソニックバスターの繰り返し
3.ブレードダンサー(58レベル以上) : ファイア / ウォーリア / コンセントレーション
4.ソードミューズ(77レベル以上) : リニューアル / メディテーション / チャンピオン or アース
5.プロフィット : 出来ればプロフィッシュオブファイア。ガイダンス / ウィンドは除外
6.エルダー : グラディエーターにクレリティ。セルフリチャージを行い、ヒール禁止
7.カーディナル(76レベル以上) : バランスライフ,ヒール

上記の様に構成される。


●カーディナルをシリエンエルダーに取り替えることは出来るか?

ヴァンパイアリックレイジは必要では無いし、ヒーリングの效率性が落ちることを経験した。
ヒーラーはエルダー / カーディナルで構成して、エルダーはセルフリチャージを行って
グラディエーターの MPを補い、カーディナルはヒーリングに力を注ぐのが安定的だ。


●グラディエーターのレベル制限は?

效率上 74レベル以上を勧奨する。
ソニックストームとソニックバスターを 74レベルでマスターするからだ。

また、ソードミューズのリニューアルとメディテーションでスキルディレイを減らすのがカギな為、
それ以下のレベル台ではパーティー構成が難しい。

したがって現在のこの方式は、高レベルでのみ狩ることが出来る。


●その他に制約はないか?

高い等級の武器が必要だ。
一般的に狩りに效率的だと知られている「+8 ツルギ*サムライロングソード」が
1100 のソニックストームダメージを持つ一方、「+4 タラムブレード*ダークリージャン」は
1500 以上のダメージを加える。
オプションよりは武器のダメージが重要だという意味だ。


●槍 / ウィザードパーティーに比べてレベリング速度はどうなのか?

私は大部分を槍パーティーで過ごしてきたが、
グラディエーターパーティーはもう少し效率的に感じられる。

主に近接パーティーとウィザードパーティーはレベリング速度は似ていると思う。

ただ、私の意見でウィザードパーティーとグラディエーターパーティーの相違点をあげると、
エルダーはウィザードパーティーでは絶え間無いセルフリチャージを行って
ウィザードの MPを満たさなければならない上、ヒーリングをしなければならない。
一方、グラディエーターパーティーでは、カーディナルがヒーリングを専担し、
エルダーはセルフリチャージを休んで行ってくれれば良い為、相対的に楽となる。


●狩り場所は?

現在、沈黙の修道院 3階と 5階で狩りが可能だし、
今後は「4大霊廟クエスト - 4個の杯」にも挑戦する予定だ。


その後、彼らは 11月 8日 「4つの杯」 の挑戦に成功したようだ。


投稿者 (む) : 2006年11月09日 23:09

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コメント


1 :66グラ: 2006年11月10日 01:20 ID: vddOhQRI [RES]

この方法を使うなら、わざわざHP5倍を狙わずHP半分の敵を大量に集めて一発で爆破した方が楽な気がするが・・・。
(ストームとバスター二発撃てば同レベルの敵のHP半分のやつならほぼ確実に撃破できる)

過去戦とかで応用できないのだろうか・・・。


2 :61グラ: 2006年11月10日 01:34 ID: IXX.LwAQ [RES]

ハトゥービーハイブで少人数ですが上記に似た方法で狩りしてましたー
グラ3人で行けます


3 :Anonymous(匿名による投稿): 2006年11月10日 02:21 ID: dHv3.38s [RES]

タイラントも同じなのに


4 :DDD: 2006年11月10日 06:27 ID: ytv7aauE [RES]

命中数制限がネックだな
メディ歌がないとディレイで手数不足になりがち
また、wiz・槍無しということがキーになる(エンパVレイジ不要=シリエル不要)
ダメージが確実に予測できる身内PTならいいが
野良でやるには少々難しい
HP1500相手に700ダメージが3発入ってしまうようではディレイがきつすぎる
50代60代のエルダーで十分なMPを生み出せるかどうかも疑問
ビショップではなく、エルダー2人にすることで可能かもしれない
可能か不可かといえば可能だろうが
wizPT・槍PTの方が効率が良いとなってしまうと
グラが望んでも後衛が敬遠してしまうのではないか


5 :: 2006年11月10日 07:37 ID: 4JQXrIxk [RES]

2鯖で突発的に起きる「グラPT」「グラ祭」に比べたら可愛いもんかなw


6 :@@: 2006年11月10日 11:34 ID: m.WqAQsk [RES]

効率に関してはWIZPTや槍、弓PTに劣ると思う。
なぜなら構成がかなりシビアに求められる為(レベル&装備)、
募集から出発までの時間を考えるとトータルの狩り時給は低くなるでしょうね。
これは既存のPTに入れないグラが非効率ながらもPTに活路を見出す道って事なんだと思う。
ただ74〜ってのがかなりネックなのとハーブで優遇されたソロと
募集に大幅に時間が掛かるグラPT、グラ自身にとっては果たしてどっちが効率的なのか?ってとこか。


7 :ろくさばないと: 2006年11月10日 12:30 ID: Rb6Fkp5. [RES]

>過去戦とかで応用
可能

つか 既にやってる奴結構いる
C5でグラとタイラントの範囲スキルは使い勝手良くなって
しかもmpハーブでmpも供給できるから
ソロでフィールドの1/2mob家族ソロるのはそんなに難しくない
うちの鯖じゃSVをソロで荒らしてる暴君とか見るし
氷の迷宮でゴレを範囲で倒してるグラは一杯いる
つーか俺は韓国じゃ未だにグラ弱いとか言われてる方が衝撃だわ・・・
サムツルOE品が山ほど流通してるから高水準の火力を得やくて
上級武器への移行は容易だし
グラビームが相当使い勝手よくなったからFAも一応出来るわ
戦場のライン戦闘でも実用に耐えるわ
盾防御無視のアクティブスキルで軽装ローブは勿論
ナイトをもガチで切り倒すわ・・・
いやまぁ欠点も十分には分かるんだが
正直一時期の暴君みたくもうちっと騒がれてもいいくらいの気が・・・


8 :奇数サバグラ: 2006年11月10日 14:09 ID: EqtDy5oE [RES]

>66グラさん
サイレントバレーでですがエルダーさんとのペアで普通に狩れます。
クレリティかけてもらってエルダーさんはひたすらリチャージで、
バフはストーム,バスターはクリ関連バフが関係ないのでエルダーさんのバフで十分すぎます(レジショありますしね)。
WC入っている状態なら2家族同時でも狩れます。
3家族目横沸きしたらあきらめてください(マテ
経験地は75で1バフ0.8%なんかもいくときありました。
ソロよりかはぜんぜんいい数字かとお思います。
ですが、ほぼ1バフでMPがすっからかんになるので休憩が必要ですがねTAT
こういったグラ範囲PTできるんじゃないかとは思ってましたが、やっぱできるらしいですね。
PT構成の敷居が結構高いですがもし出来るのなら一度はやってみたいPTですね。
おもしろそうですし。


9 :やずや: 2006年11月10日 14:10 ID: lo.PLJio [RES]

C4のころからたまにグラ範囲と槍を使ったハイブリッド型範囲してました。
やってみると分かりますが、非常にテンポ良く狩れます。
PT募集がない職の方なので、とても活気あふれるPTになりました。
荒んだ雰囲気の範囲PTに入るくらいなら、このような異質とも取れるPTの方が何倍も楽しいです。


10 :: 2006年11月10日 16:01 ID: TUDLMD4w [RES]

4鯖では今週グラで祭典無制限7k超えたらしい。
やりかたは知らない。


11 :kinnki: 2006年11月10日 16:37 ID: 7qjFPLes [RES]

攻城戦でのグラ範囲攻撃ってかなり強いんですけどね・・門の上からもとどくし。
突っ込んでいって範囲打ちながら死ぬ間際にTSS&DSSで散る。


12 :: 2006年11月10日 17:05 ID: n674uhNY [RES]

この狩りで居場所を見つけたとして、グラはそれで幸せなのか?と思ってしまう・・・


13 :バーツでみなぎっていた男: 2006年11月10日 20:09 ID: qgoXt14s [RES]

いいさ、どうせグラなんてネタスキルのオンパレードなんだから。器用貧乏の生きた見本だし。
アップデートのたびに期待を裏切られ続けてきた。
もう楽しめればそれでいいじゃん、と悟った今日この頃。by70グラより


14 :テオン在住: 2006年11月10日 20:57 ID: soHu9Epc [RES]

とゆうか、コナビや過去戦、SVでもグラ範囲PT可能ですよ。てか、C2の時から過去何度かやってきてます。
wizPTと同じと思ってもらえればいいかと。
C4までは¥でMP休憩必要だったけど、C5で仕様変わった(MP消費じゃなくE石使用)からリチャすらいらないんじゃないかな?
タンカー、ヒーラー、バッフ、引きグラ、あとはグラ集めればできると思う。


15 :藍上雄: 2006年11月10日 21:04 ID: i7Y/S.1o [RES]

 範囲狩りとは無縁の短剣職です。
 いいなぁ。楽しそうだなぁ・・・


16 :アデンの名無し: 2006年11月10日 23:55 ID: ycRSlhXU [RES]

これってもしかして弓職のバーストショットでも同じようなことできそうですね
さすがにディレイ長すぎてダメかな


17 :66グラ: 2006年11月11日 00:00 ID: yFvgDhPA [RES]

>>テオン在住

ちょっと突っ込んでいいかな?

>>C4までは¥でMP休憩必要だったけど、C5で仕様変わった(MP消費じゃなくE石使用)からリチャすらいらないんじゃないかな?

確かにC5でブラスターとストームは仕様が変わったけど・・・・

(MP消費じゃなくE石使用)

MPもE石も両方使う。使わないのはチャージエネルギーだよ。
発動条件は2段階だけどチャージをまったく消費しないから、
C5になってストームとバスターがディレイが許す限り連射できるようになったんだよ。


グラ持っていて、グラでバスターとストームを撃ったことの有る人なら誰だって知ってるけど、他職はほとんど知っていない知識。

グラのスキルって、タイラントのスキルと並んで、他職には知られていない細かな仕様のいくつもある。

周囲PTするにも、この辺の理解が他職の人にはないから難しいんじゃないかな。


18 :とおりすがり: 2006年11月11日 02:26 ID: YWRRgYvA [RES]

グラがPvP最強というコンセプトはわかりますが、
これはあくまでも1対1の話では?
戦争はGvG。根本的に間違ってません?


19 :9鯖オーク: 2006年11月11日 03:03 ID: XLwvrBZM [RES]

これはスゴイ!
苦労と努力が滲み出ている


20 : : 2006年11月11日 04:24 ID: KkdRQaP2 [RES]

PTいいな
楽しそうだな
by馬主


21 :すぃーぷ: 2006年11月11日 10:24 ID: RQHG9JN6 [RES]

馬主の範囲は凶悪だと思うが・・・
数制限無いし・・・

理解度が低いのが一番のネックだと思う。
あと人数か


22 :あうあう: 2006年11月11日 11:33 ID: crGsR9y2 [RES]

>ろくさばでないとさん
グラが期待してるのはPVP最強になることでしょ。
本文にもあるでしょ。っ「戦闘の為に生まれたPvPの強者」
確かにグラは強いし、有用なスキルは数多くあるけど
器用貧乏のためPVPでは微妙。
タイラントはC3ではF系アタッカー最強と呼ばれたけど
それのように一度は最強にしてくれないことにはグラユーザーは
納得しないんじゃないかな。


23 :PU: 2006年11月11日 12:30 ID: 4RUTV0g. [RES]

グラは一度でも最強になってしまったらそれで終わりなんだよ。
いつか来ると夢見て最強を追い求めるその姿こそがグラであり真の『最強』なんだよ。グラが最強になる時はリネ2サービス終了直前がベスト。


24 :SPRING: 2006年11月11日 18:03 ID: km9Z285Q [RES]

>グラは一度でも最強になってしまったらそれで終わりなんだよ。
>いつか来ると夢見て最強を追い求めるその姿こそがグラであり真の『最強』なんだよ。グラが最強になる時はリネ2サービス終了直前がベスト。

 どういう理屈だ・・・
 最強が存在する時点でPvPは崩壊することは明白。

 ・・・なるほど、PvP崩壊して、つまらなくなって終了ってことか・・・


25 :: 2006年11月11日 18:25 ID: KkdRQaP2 [RES]

オリンピアードではグラは結構強い方だと思うよ。
上の下くらいには強いかと。


26 :T: 2006年11月12日 12:47 ID: 7uxJwLro [RES]

ストームやバスターを打ってもKIAIが消えないのは、嬉しい事。
でも、狩りをしてる最中に溜めてたKIAIが突然消える現象はなんなのか調べたい。
消える時間も、結構バラバラだし。まあPVPならさほど問題はない。
そしてグラが強くなったのは確かな話。つい先週クラン内のPVP戦において、61のグラが66のタイラントに勝つ程なのだから。まあ,これは余談だがな


27 :バーツでみなぎっていた男: 2006年11月12日 18:13 ID: FDq3kn3w [RES]

どうも他のグラ職と不満に思っているところが違うのかな。
おれが不満に思っているのはグラが活躍する場がほとんどないって点なんだよね。
戦争は弓職、WIZ職が主流で主だった近接火力が絶対必要とされる場がない。
セブンサインの祭典でも瞬間火力とスキルのMP消費量が馬鹿食いでまったく活躍できない。(最大火力が連発して打てない)
レイドは人数を必要としているからあまりそういうのが気にならないが、C4時代はひどかった。
まあグラが絶対必要とか言われる場面が来ることがない限り、根本的な不満は解消されないだろう。
これは今の近接火力一般の不満に思っているところかもしれない。
視点を変えて楽しめるところを見つけて、グラが本当に必要とされる日がくることを願っている。


28 :4鯖グラ: 2006年11月12日 19:25 ID: uclT1CsE [RES]


似たような範囲PTを2分の1モンスでたまにやってます。
ウィズや槍しかできないような範囲PTがグラにもできるってことが非常にうれしいですね!
効率云々よりも、楽しいか、楽しくないか、だと思っています。


29 :: 2006年11月12日 23:31 ID: fTShDtw. [RES]

>でも、狩りをしてる最中に溜めてたKIAIが突然消える現象はなんなのか調べたい。
最初にチャージした時間から10分後に消えます。
7チャージして6分後にTSS > 3チャージに減る > 再度7チャージ>4分後にチャージ消えます。
バラバラと思ったのは多分補充チャージしてるからでしょうか?


30 :hatisaba: 2006年11月13日 18:28 ID: Hic1jZHk [RES]

>グラが活躍する場がほとんどないって点なんだよね。

 この点、実によくわかる。
 あらゆる場面において、グラが絶対必要!という場面がない。

 今回上がっている範囲PTとて、グラ必須か?という疑問がある。
 編成と狩り方が多少特殊になった程度だし・・・

 以下、公式説明より抜粋
>1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。
 弓職やWizに完全に負けているような気がする。

>パーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。
 タイラントとデストのことでは?

>攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割ではトレジャーハンターに並んで最強です。
 追い討ちは他遠距離の役目だと思うが。

 この中で何れか一つでも光るものがあれば、大分変わるんだろうけど。


31 :6ゴースティン: 2006年11月14日 13:13 ID: r0X5NBs2 [RES]

活躍できる場があっても絶対必要ってのはあってはならない。
それをやれば不遇職が必ずうまれるわけだから、
ここには居て欲しいというLVの適材適所があるかないか。
例えばオレ短剣職だが絶対必要といえばカギの必要なレイドくらいだ。
PTなんて優遇されてる職でもないし、
もう長いことソロがメインだ。
グラやってるならわかるだろ?
野良に混合PTなんて少ない事くらい。
現実は槍PT、範囲PTばかりだってことがな。
動き回って決して纏まらないAIをMOBに搭載しないとダメだね。
スキルダメをMOBにのみ二倍とかでちょうどいいな。
しかも公式をよむ限り、近接戦闘を極めたのがグラってかいてあるし。
弓や魔法にも有利って最強職ができちゃったらだれもグラ以外やらないってば。


32 :Anonymous(匿名による投稿): 2006年11月16日 13:23 ID: aXYSmA6k [RES]

>>活躍できる場があっても絶対必要ってのはあってはならない。
その理想論だけならNCがいつもいつもいってるよな。
だが現実に過去も現在もそしてこれからもこういう職は存在してる。
その位置にグラがきたことは一度たりともないから彼らは嘆いている。
さらに言えばグラはそれ以前に多少なり活躍できる場すらかなり限られている。
ナイトなんかもPT必須職なのになぜか入ると効率落ちる矛盾がある。
最も効率を出せるのは彼らが居ない槍PTや少数PTだろう。
ゆえに彼らは優遇されない。
C5では攻城戦をはじめさまざまな箇所に接近職の
相対的な地位向上が見られたがそれでも現実はまだ十分でないと
感じている人が多いのではないだろうか?
魔法に対する防御対策はこれからのアップデートでバリエーションが増える
はずだろうから(韓国の公開QAより)まずはそれに期待するしかないだろう。


33 :奇数の鯖グラ: 2006年11月16日 15:56 ID: FARG9W9s [RES]

これやってきました。
構成は下記。
タンク  78DA
アタッカ 73グラ 77デュエ 76カバタリ
バフ   75プロフ
ヒーラー 76カディナル リチャ  76エバセイ 77エバセイ
踊    63踊

天使20引いても十分殲滅可能。
タンクさん曰く槍より殲滅力あるとのことで、火鉢でも試せそうです。
歌つかまらなかったのでリチャ2でしたが、
mpはちょいきつかったかな。
効率は・・・73グラの自分で1\1.5%くらいでした。
構成次第ではもっと上がると思います。
次は77歌入れてチャレンジしたいですね。
何より範囲狩りは楽しい〜これからはまっちゃいそうです。


34 :aki: 2006年11月17日 22:02 ID: r2jNgQD. [RES]

つーか育成困難なグラの道が開けたみたいな出だしだったのに74からかよ。
殆ど完成しちゃってるじゃんw


35 :pv好きなwiz: 2006年11月18日 13:32 ID: ziJK/jEE [RES]

グラを嘆くコメントおおいですけどC5のグラは不遇ではないかと


PTでいうと無制限狭間をうちの鯖ではWIZより入りやすい
闘志POTディレイ減少+持ち前のHP+スキルで74グラvs74wizでグラ
も普通に勝てる(対人血盟にいますけどグラは無視できない火力もってます)

77アークメイジで7デュエリストとやって瞬殺された(デバフ反射+レイジ+グラビーム)
現在のグラは闘志POT秘薬を惜しまなければオリンピアじゃなくてもフィールドでどの職でも勝てる可能性があると思います(75ネクロに聞いた話wizよりもグラが怖いといってました。スキルクリもらってたみたいですけど)


36 :どっかの歌: 2006年11月19日 20:06 ID: FAVWcEws [RES]

これでやってみました。
タンク  76SK
アタッカ 78デュエリスト 78馬 77Gカバタリ
バフ   77ハイエロ
ヒーラー 76カディナル
リチャ  77エバセイ
歌 78歌(チャンピオンなし)
踊    78踊

歌 メディ リニュ ハンター 
踊 コンセ ファイヤ ウォリ


経験 78歌で1¥0.2〜0.25%
消耗品
アタッカー職 エネルギーストン1¥250〜400個 (職により違いあり)
ヒーラー・リチャ  ルーンストーン 1¥40〜60個

場所
モンクウォリア ライトジャッジ 聖杯の守護者 ライトガード一家
1部屋全部で22. 23匹  

集まった面子がかなりすごい面子だったせいもあり
殲滅力は問題なし
タンクにはエルダーのデバインPとプロフRアンホーリ
デバフの聖属性弱化をホーリークリスタルでこまめに解除すれば
問題なさそう。(一回のダメージタンカーで10〜20前後)

MPはもったけど、ずーとリチャ&Bのためエルダーの人は大変
SSはほとんど消費しませんが消耗品がある職と無い職で差がある
SSは気持ち程度エネルギーストーンをかなりもっていく必要があります。
(各職アデナは全員黒字でした)
アタッカーはグラに特化しなくても、十分やれたのと
そちらが充実してればプロ火無くてもいけるのはわかりました。

後は効率どこまで上げれるかですが・・
図書館の大部屋2部屋(部屋がでかすぎて引きが大変?)
上層の行き止まり部屋2部屋(休憩場所が厳しい?)
全部引いてこれればもう少し効率上がるかも?

あと・・あまり修羅場があまり無かったので眠くなる人が出た^^;

ひとまず報告まで