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2006年07月20日
友和さんがキレた[ コラム
]
友和さんがBOTにキレた。
そしてMihiraさんもキレた。
俺的意見 -BOT・RMTer-(鮎の姿焼き)(Mihira LineageII日報)
----------06/07/20更新分----------
そしてついに業者に電凸する人までΣ(゚ロ゚)!
RMTを追え(ぴゅ〜っと吹く風)
---------------------------------
言いたい事もよく判りますし俺もコラムで同じような事書いてる身ですので、
今回は「何故排除出来ないのか?」と「排除する為に訴えていく方法」を書いてみようかと思います。
●何故排除出来ないのか?
・「ハードウェア」のBOTの可能性がある
この場合ハードウェア(キーボードやマウス)の動作をエミュレートしている為、
NCJ側ではBOTプログラムと判断出来ない可能性があります。
・「ソフトウェア」のBOTが精巧で対策しても直ぐ対策を突破されてしまう
これはどのMMOでも同じですが「いたちごっこ」になっています。
リネージュII でもそれは同じ事で、メンテで対策を行うといった事を幾度無く行っていますが、
毎回1日ほどで突破されてしまっている様です。
・BOT排除の仕事を行っていない
個人的には逮捕者を出している事からNCJはちゃんと仕事はしていると思っています。
しかし、ユーザー的には裏の部分では無く、目に見える今を何とかして欲しいというのが現状でしょう。
上記2つの件により対策がうまく言っていないのだと思いたい所です。
・国内にプロキシサーバを立てる在日中国人問題
2件捕まりましたが、まだまだこれらを行っている輩は存在しているでしょう。
●排除する為に訴えていく方法
・「違反者に対する処置」を有効にさせるべくユーザーが動く
現在のGMはその場で即BANするという権限を持っていないと思われます。
(違反者の名前をリスト化し、後で一斉に裏付けを行ってデータ上でBANしているのでしょう)
しかし、違反者を通称説教部屋に移動させ、質疑応答するという事は可能な筈です。
公式サイトの「違反者に対する処置」の項目には、以下の様な項目があります。

上記はデータ上でのBANである事を示し、
下記はGMの見回りによる質疑応答が可能であることを示している様に思えます。
説教部屋があるということは先日発売されたクロニクル4アペンドブックにより公開されました。

現在この部屋が有効活用されているかどうかは定かではありませんが、
この部屋があるということは使用することは可能という事でしょう。
GMによる見回りが常に行われ、説教部屋が有効活用できるのであれば、
少なくとも現状の惨状は軽減出来る筈です。
※説教部屋とは…
「説教部屋」とは出口の無い閉ざされた部屋の事です。
閉ざされた空間な為、帰還スクロールやリターン等でその空間から出ることは出来ません。
主に不正行為を行ったユーザーをここに閉じこめてGMが質疑応答を行ったりするのが本来の役割です。
「説教部屋」は各ゲームに必ずと言っていいほど用意されるものであり、
ROではアリーナ、リネージュ1では宿屋のホールなどが説教部屋として用意されています。
改善の為にはユーザーが一丸となり、GMによる見回りを行って欲しい、
この部屋を使用して制裁をして欲しい、と訴えていく必要はあるかと思われます。
・RMTをしない、させない
RMTとBOTは切っても切れない関係です。
ゲーム内通貨を手っ取り早く稼ぐ事が出来るのがBOTを使用する事だからです。
RMTが商売として成り立っていれば、業者は確実にBOTを使用してきます。
ではどうすればいいか?RMTを商売として成り立たなくすれば良いのです。
RMTはぶっちゃけると買う人がいるから商売として成り立ってしまいます。
逆を言えば、買わなければRMTという商売は成り立たず廃れて廃業に追い込まれます。
商売として成り立たないのであれば、ゲーム内でBOTを見かける事は大幅に減少するでしょう。
ちなみに現在のリネージュII において、RMTを行う事で起こる弊害は以下になっています。
・レイドボスモンスターの独占
・高レベル狩り場(主にアイテムが美味しい場所)の独占
・ネクロポリス、カタコムの独占
・ゲーム内アイテムの激しいインフレ
RMTを行えば楽になると思ってる人も多そうですが、
その弊害として、高レベル狩り場やボスモンスターを業者に独占されます。
後々その場所で狩りをしたい、ボスを倒したいと思っても時は既に遅し。
業者が24時間監視を行い、全く倒すことが出来なくなります。
RMTを行うことは、最終的に自分で自分の首を絞める事に繋がるのです。
(ちなみにこれはどのゲームでも同様の事が起きています)
・日本政府に訴えていく
時事ネタですが、経産省が動き出しました。
ネットゲームを本格調査 仮想通貨の不正で経産省(Yahoo)
ネットゲームを本格調査 仮想通貨の不正で経産省(Yahoo元ネタ:共同通信)
ネットゲーム実態調査 経産省 仮想通貨めぐり不正横行 苦情2年で3000件(西日本新聞社)
まだまだ動きとしては序盤ですが、これが国の経済や犯罪に多大な影響を与えているという見解が出れば
日本国内においても何かしらの法律が作られる可能性はあるでしょう。
ちなみに、韓国においては一足早く法律作成の動きに乗り出しています。
【ニュースブログ】政府が「アイテム不法取引」にメス(朝鮮日報)
------
やり方はたくさんあります。
まずはユーザー1人1人がモラルとルールを守り、
周りに正当を訴えていくことが解決の近道となる事でしょう。
投稿者 (む) : 2006年07月20日 22:53
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» リネージュ〓の現状を憂う from 友和@ジグハルト
今に始まったことではないが、私の遊んでいるジグハルトサーバーではいわゆるBOTが蔓延している。
プレイヤーが自ら操作する事無く、無人で不正プログラムによりコン... [続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月18日 02:46
» BOTとかとか from Life in comfort!
友和@ジグハルトさんの記事が発端かどうか分かりませんが、(む)ぶろぐさんのほうも... [続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月18日 11:43
» (む)さんとこからトラバ from 頑張れ俺様
一人一人が自覚を持って考えていかないといけない問題ですな [続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月18日 12:58
» [リネージュ2] BOTの話あれこれ from 24-Hour Survival
焼け石に水の努力 とりあえず、今年から運営側が公表している運営レポートを。 開発/運営レポート(LineageII公式) ここで公表されているアカウント凍結数... [続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月19日 10:55
» BOT/RMTについて・・・ from 適当Copleyのリネージュ2
Copley改めMopleyです。こんばんは。
[続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月19日 23:58
» 【風速 176m】 RMTを追え from ぴゅ〜っと吹く風
突然のトラックバック失礼致します。友和さんの意見に賛同してRMTの実態調査を行ってみました。 [続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月21日 07:25
» 凶星BOT大暴れ! from Dark Blog
PlayNCアカウント以降後、BOTや業者は少しは減るかなと期待していました。
しかし、そんなことに期待した自分が馬鹿だったようです。
今日もネクカタ、傲慢... [続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月22日 15:36
» 不正アクセス対策強化月間 from ナッツの終わりなき旅
AVATARを変更したの足跡に反映されていないナツミです、こんばんは。
[続きを読む]
トラックバック時刻: 2006年07月28日 21:43
コメント
TB感謝します。
今回は本腰入れて訴えて行きたいと思ってます。
的確な指摘なのでこちらにも誘導させて頂きますがお許しを。
botnewsさんでも出てましたが、ユーザーは目視判断を重視し
GMサイドはデータ的情報を重視している温度差が激しいですね。
大手サイトとしてどちらを重視するかアンケートをとってみるのも
面白いのではないでしょうか?
各種MMOではNプロテクトによる効果を絶賛していますが
上記ハードウェアタイプおよび流失情報から
独自クライアントのbotを防げてないことも深刻でしょう
>>不正プログラムでデータを改ざんし、ゲームの中で使う仮想通貨や武器を大量に取得、ネット競売で現金に換える組織的な不正が急増
ちとちがうような。。。
明らかにRMTをしていると疑われる人物の名前を添えて公式からメールすればいいかなぁ。売るほうを裁くのが難しいなら買うほうを裁けばいいんじゃないの?RMTなら立証も簡単でそ。
> 明らかにRMTをしていると疑われる人物の名前を添えて公式からメールすればいいかなぁ。
> 売るほうを裁くのが難しいなら買うほうを裁けばいいんじゃないの?
それは、視覚的にBOTを判断するよりさらに基準が曖昧になるのでは。
具体的に言えば、妬みや何やらで有名プレイヤーを通報しまくる人間が出るのが容易に予想できます。
本エントリでおっしゃっている通り、「手出し無し」以上「アカウント停止」以下の
暫定的な措置があるのなら、積極的に活用して欲しいところですね。
我々プレイヤー側としても、「BOT対策のために、間違えて説教部屋に監禁されたくらいなら文句言わない」みたいな
コンセンサスを持つ必要があるでしょうけど。
根本的解決は難しいかもしれないけど、セキュリティカードの発行を電子メールでは無くユーザー登録された住所に郵送されるようになれば多少減るような気もします・・・
いっそのことNCJが通貨販売してはいかがでしょうか。
月単位1アカウント毎1M程度まで。
ゲーム内の通貨を商品にしてしまえば、他業者はそれを売ることはできなくなるのでは?
NCjに公式から質問状を送り付けてた際に、「GMは今後もプレイヤーの前にあらわれません」とか「GMがプレイヤーを処罰することはありません」という回答をいただいたことがあります。NCjはGMで受付、運営が対処という体制を変えるつもりはないようですね。
百歩譲って企業(この場合NCJ)はまじめに不正利用者の対策をしてるとしても
ユーザーの数少ない窓口であるGM[Game Master]の存在意義が非常に薄い。
GMのやってることといえばGMコールでのユーザーからの不正利用者等に関する
通報を受け取り、それを上に通達するとか、光の速さで掲示板削除とかしかしてない。
それではゲーム内にキャラクターとして存在している意味がまったくといっていいほどない。
Game Masterとは直訳すれば、「ゲームを支配する人」であるのに、実際支配しているのは
BOTや業者になってしまって確かに排除はしているようではあるが
それ以上に増えて生ごみのハエ状態だ。
>「GMは今後もプレイヤーの前にあらわれません」とか「GMがプレイヤーを処罰することはありません」
プレイヤーの前に現れないというのはまだわかる。だが支配者であるのに
確証があるにもかかわらず処罰ができないとはいったいどういうことか。
GMなどという名称をやめて日本の天皇見たくゲームの象徴にすれば?
> 違反者を通称説教部屋に移動させ、質疑応答する
GMはこの権限だけでも充分にBOTを撲滅できると思うんですけどね。少なくとも最も問題視されている傲慢などのPT型BOTは・・・
ヒーラーのみを説教部屋に呼ぶ⇒残った面子が全滅
これを1日数回繰り返してれば、その内稼動不可能にならないのかな。
GMが目視確認でBOTを排除しないのは誤BANが怖いからでしょうね。
誤認でBANすれば管理能力の質が問われるし
賠償請求をされる可能性がある。
まあBANされて「冤罪だ!」と一番騒ぎ立てるのは
BOT使用者と業者でしょうけどね(苦笑)
>・ゲーム内アイテムの激しいインフレ
RMTの買い手がゲーム内通貨を購入すると
BOT・業者の稼ぎが活発化
ゲーム内通貨が量産されてインフレが発生
高価になった装備品を買い手がRMTで更に買いたし
という悪循環になりますね
BOT・業者PTに比べてインフレは姿が見えない分
被害が深刻な気がします
ゲーム内通貨を公式で販売することは結果的に
インフレを誘発してゲームの寿命を縮めることになります
(最強武具を持って最強の敵を倒す=ゲームクリア
とするなら、その過程が加速される)
早くからアイテム課金を行ってきたMMOだと
経験値2倍・アイテム2倍のような
「努力次第で利益になるRMアイテム」や
ゲーム内取引の対象にならないアバターアイテムなど
インフレに結びつきにくいアイテムを販売していますね。
公式RMTで1M=100円にしたら
RMT業者は1M=95円とかで売りに来る
結局は業者は消えません
または直接アイテムを販売する方法もあります
たとえば現状ではアデナがあっても売りがないAカブロとかね
ところで説教部屋ってなに???
ソフトが精巧なのはNCがクライアントの仕様書を
業者に流している可能性もありますね。
単に一般ユーザーがクライアントを改造できるレベルの
暗号技術っていう稚拙さが原因かもしれませんが。
通常のGMとは別にBOT調査対策用のGMチームを編成し、ユーザーから連絡が有った際に監視する(必要であれば纏めて説教部屋へ)、BANするとかは出来ないんですかね?
我々がBOTと判断するのはおかしな動きをしてるからであって、GMがそれを見ても一目瞭然だとは思います。
ゲームの将来を考えるならその位金掛けてもいいとは思うんだけどな。
一般の大半のユーザーもそうですけど、NC、NCJあたりも危機感が足らないんじゃないかな?とか思える現状ですね。
>FRな人
おまいそんな事はいいから談合とかオリンピア妨害やめような?
BOTや業者とやる事変わってねぇぞ
例えばBOT未使用で9PCで遊んでると確実にBOTといわれるんでしょうね。プレイヤーの無知からBOT扱いにされてる人が沢山いることも知ってもらいたい。
9、9PC?!
どうやって動かしてるの?
>例えばBOT未使用で9PCで遊んでると確実にBOTといわれるんでしょうね。プレイヤーの無知からBOT扱いにされてる人が沢山いることも知ってもらいたい。
複数PCプレイって、不正ツールを使用していないだけであって、
ズルをしてることには変わりないと思いますが・・・
1アカウントでは絶対できないことができてしまうわけだし。
あと普通に「遊んでる」のであれば、9PCでのプレイってありえないかとw
私もずーーっと運営側の擁護をやってきましたが
先週、さすがに堪忍袋の緒が切れてしまい行動の1つとして引退しました。
Lv78や60〜65の複数のキャラ等の全てのアカウントを削除。
BOTが排除されて、クリーンな場になった頃に1から出発する気持ちです。
それまではリネージュ2とはお別れですが、1人1人の訴えがNCへ届けばと
切に願っています。どうぞBOTが完全排除されますように。
まだNCJに何か期待してるの?
北の将軍様が改心するのと同じぐらい確率低いんだけど。
経産省のアレにしたってNCJがBOTの存在を認識してない(ということにしたい)なら無意味だよね。
害と業者とチーターだけが楽しめるダメゲーを細々と遊ぶか、引退するかの二択しかないと思うけどねー。
>あと普通に「遊んでる」のであれば、
>9PCでのプレイってありえないかとw
ありえないかどうかじゃないんだよね。
禁止されてるかどうかが問題なわけで。
OB時代から多垢多PCは問題があると訴えてたんだけどね。
垢を取りまくってくれた方がウマーだからこうなりましたっと。
無知な上に知ったか振りは、恥ずかしいですよ。
GMは神様なんですよ。
だから一庶民には何をやってるのか(何もしてないのか)分からないし、姿も見えないのです。
リネ1でユーザとNCがリアルであつまるイベントが昔ありましたが、リネ2でも同様なこと、やってほしいですね。
ただ、NCJはこまるでしょうが・・・・・・
>> 友和さん
いつもお世話になっております。
誘導等はどんどんやっちゃって構いません| ゚w゚ |ノ
>> マイムマイムさん
説教部屋について説明不足であった為、追記を行いました。
GM批判はあんまり意味無いとおもいますが。。。
確か自分達にとっては、リネのゲームマスターなのですが、
言い方はわるいですが、GMは会社員でしかなく
NCJは現実の世界の会社なのが現実ですし。
現実とゲームの境が難しいところではあると思いますが、
GMはリネの世界の最高権限をもってると同時に、NCJの会社員としてのしがらみを持っている事は意識すべきです。
今に始まった事ではありません。
OBの時点で既に劣悪な環境であった事は
OBから続けてきた者なら誰でも知ってるでしょう。
BOTが登場しだしたのは、後々の話ですが
OB当初、初期村近郊・初期村ダンジョン・悲嘆・絶望の廃墟・グル城村・グル港とありとあらゆる場所で
意味不明なアルファベットと数字の羅列だけの名前の
キャラクターが徘徊し
意味不明な言語のシャウトが飛び交い
PK・FPK・MPK等を行い一般プレーヤーの排除を行っていました。
この時点で手を打てなかった時点で
このゲームの歩む末路は決まってたと思います。
RMTが横行し、ゲーム内の経済がインフレ化・崩壊し出すと
ゲーム仕様を一変させなければ
もう悪循環を繰り返すのみで本来あるべき姿に戻す事は不可能です。
素材の買取露店を出した事のある人なら分かるでしょう。
大量の素材を提供しているのは、意味不明な名前のいわゆる「業者」が大半です。
ゲーム内の経済の根底を支えてるのが「業者」なんです。
ゲーム仕様を変えずに、これら「業者」を完全に排除できた時
ゲーム内の経済の崩壊にとどめを指す事になります。
骨を買い取るのに10K出しても買い取れない。
500M出してもB装備すら買えない。
極端な例えですが、そんな状況になり得ます。
そして、それら状況はこのまま放置し続けても
いずれ到達します。
レアな装備や物を購入するには、プレーヤー間でのRMTのみと言う
ゲームとはかけ離れた世界が広がり出します。
これらは他のゲームをプレイした事のある人なら知ってるでしょう。
LineageIIは、これら完全な崩壊が独特のゲーム経済から
サービス開始から2年たっても、一応の原型と留めてますが
時間の問題と見て間違いないでしょう。
RMTを一切利用した事がない人たちも大勢居ます。
しかし、そんな健全な一般プレーヤーの根底、
LineageIIと言うゲームそのものに、隙間無くびっしりと「業者」と言う存在が根を張ってしまっているのが現状なんです。
そして、その根はOBの時にすでに張られたいた訳です。
つまり、もう手遅れなんです。。。
OBの時点で、もっと深刻な大問題としてNCJが対応・駆逐していればと今でも思います。
残された一般プレーヤーの選択肢は2つです。
現状を受け入れて遊ぶか、引退するか。
NCJの2年間の対応を見る限り、改善される事は無く
「業者」が完全に消える時は、このゲームのサービスが停止する時でしょう。。。
>> 3鯖住人52氏
私個人の意見で申し訳ありませんが、貴方の意見は巷で良く聞く「推測」であり、
それが「結果」になるとは思いません。
なぜなら業者が狩り場にいなければ、そこで一般ユーザーが狩りを行う事が出来るからです。
素材の供給も、狩り場が解放される事で一般ユーザーの手に権利が渡ります。
経済が支えられていると勘違いが起きてしまうのは
現状が業者に狩り場を独占されているからこそであり、
狩り場が一般ユーザーに開放されれば一般ユーザーがそこで狩りを行う為、
素材が恐ろしく高騰するということはあり得ません。
NCが素材緩和の為に導入した荘園も業者に占領されがちですが、
業者がいなくなれば精算を行う事は今より容易になるでしょう。
中華問題に至ってはリネージュII のみに適用される問題では無く、
日本で運営されている、もしくは運営予定のオンラインゲーム全ての問題です。
現在の日本の全てのMMORPGはサービス開始直後に業者が参入し、
日本語でない言語を発しながら金策を練り通貨を販売しています。
この事はRMTサイトの取り扱いゲームが常に増えている事から判ります。
はっきり言えば、リネージュII だけでは無いんです。
これは「日本のMMORPG業界の危機」でもあるんです。
もし、ここで諦めれば以前書いたコラムの様になってしまうでしょう。
MMORPGが大好きな1ユーザーとして、それだけは何としても避けたい。
だからこそ、俺個人は今働きかけていくことが重要だと思っています。
GMコールで不正利用者は殆ど意味が無い感じがしますね。
GMがやっているのは、地形にハマった場合の対応と、
掲示板の超高速削除くらいのような気がします。
恐らくGMにBAN権限は無いでしょう。
真面目なGMなら不正利用者報告を運営側に上げていると
思いますが、適当なGMは闇に葬っているかも知れません。
バグ報告や得られるはずのクエストアイテムが
得られない、又はアカハックされたと言った内容で
GMコールすると、公式HPから申請しろと必ず
言われるので、ログチェック等を行うGMとは別の
部隊が居ると思われます。
だとすると、不正利用者報告はGMコールするより
公式HPから告発したほうが、まだマシかもしれません。
って、公式HPから報告している人・・・既に居そう
ですよね。どっちにしろ無駄なんですかね。。。
以前、国税局にRMTの現状と関連のURL、記事をメールで送ったことがあります。
RMTそのものはプレイヤーが警察に相談しても事件として摘発できません。
また、NCJが何らかの手を打つとしても商標権・著作権侵害、威力業務妨害としてしか対処できないのが現実です。
しかし、脱税・不正送金として国税が動けばかなりの調査権を持ち、実効的な処分を行うことができます。
その時のメールについて、返事は来なかったものの、一番の可能性を持つものだと思っています。
業者の何がみんな嫌いなのか。
@狩場独占
Aレイド独占
B単にウザイ
こんくらいでしょ?
クエストモンスターだけ狩れるように仕様変更さえくれば
別に勝手にすればいいんじゃないかと思うね。
たとえ業者がいなくなったとしても@ABすべて廃、害血盟同盟が跡を継ぐと思いますがね。バーツのようにボス独占とか。
だからRMTやりたい奴はやればいいんじゃないかと普通に思う。
反論はあると思うけど俺はそう思う。
>> カイン氏
(1)に関して。
現在の業者は独占の幅が広すぎます。
クラハンしようとしてさぁ狩場に着いたと思ったら業者が独占。
他の場所に移動してもそこにも業者が。
次の日訪れてもそこでまだ狩りしてたりしている。
廃な方々でも普通こんな狩りはしませんよ。
普通の真っ当な人間なら24時間以上起きて狩りを行うなんて事は
精神上辛いと感じる様になりますから。
(2)に関して。
クエストレイドに変更されれば全て片がつくのですが、
NCはC5でもそれに変更しませんでした。
意図は不明ですが、対応されない以上ユーザーで何とかするしかないでしょう。
(3)に関して。
単にウザイというより、「ゲーム内の世界観,システムを根本的に破壊する行為」であるからこそ
多くのゲームを楽しみたいユーザーから邪険にされていると思って下さい。
後、1つ重大な事を忘れています。
・業者のキャラクターが多数ログインする事により一般ユーザーが閉め出しを食らう
実際に過去バーツでありましたよね。
リネージュII では1つのサーバーに対して最大ログイン数が決まっています。
最大ログイン数以上はログインする事が出来ず、
誰かがログアウトするのを待たなければなりません。
業者はほぼ24時間連続で狩りを行っています。
邪魔が入らないうちはログアウトすることはほぼありません。
そうすると、業者が動かしているキャラクターの分だけ
一般ユーザーのログイン枠が減ることになります。
休日が全て混雑になる今、これは結構深刻な問題ですよ。
>(む)氏
レスありがとうございます。
現在のLineageIIにおいての業者の占めるウェイトについては
(む)氏の内容も個人的な「推測」であり
意見の分けれる所である事だと思いますし
これらを今議論した所で、お互いに「推測」と「仮定」の話だけしかなく、
論点がずれてしまいますので省かせていただきます。
ご指摘の通り
RMTを根幹とした業者の問題は今やLineageIIだけの問題ではなく全てのネットゲームに該当する問題であり
難しく、そして何よりも根が深い大きな社会問題になりつつあると思って間違いありません。
1・2年前のニュース番組に特集として、これらRMT業界を取り扱ったものを見た事がありますが、
その時点で報道された中に「RMT業界は今や数百億産業であり、更に拡大し続けている」と言う内容がありました。
インタビューを受けていた、いわゆる業者の方はアメリカの方で
特集に該当したMMORPGもアメリカ・欧米を中心とした内容でしたので、
日本とはまた事情が異なるとは思いますが
すでに一個人の呼びかけや一企業の運営方針では、どうする事も出来ないレベルまで達している事も否めません。
(個人で活動なさってる(む)氏を含む方々を非難してるわけではありません。)
5鯖住人氏の指摘された通り、もやは第三の存在である政府の介入が必要不可欠な問題だと思います。
MMORPGを含むネットゲームは、ハード・ソフトウェアの技術の発展に伴い、一時期を境に凄くメジャーなものになりましたが
その反面、RMTに関するプレイヤー側の意識レベルは日に日に低下していってると思われます。
利用する側は、例えで言いますと趣味である車に大金を注ぎ込む程度の軽い意識レベルなのだと思います。
同じ土俵で遊ぶ者へ、どれほどの影響を与えているか等
これっぽっちも考えてはいないでしょう。
私自身、ネットゲームが好きで遊び始めてから、かれこれ8年近くになりますが、(色々なゲームを転々としてます)
元祖MMORPGと言われているUltimaOnlineも運営当初からRMTは行われていました。
ただ今のような業者の存在は無く、プレーヤー間を中心としたものでしたが。(私自身は今まで一度もRMTを行った事もありませんし、否定派です。)
その頃を考えますと、どれほどのスピードで、これらRMT業界が成長・拡大していってるかは、想像すらつきません。
無秩序化していく、これら問題を収束させるのに必要な事は
・プレーヤー側の意識レベルの改善
アイテムやアデナだけでなくアカウントそのものの売買が存在する以上、運営側の規約等では何ら抑止になっていません。
もっと大きな抑止力が必要です。
それこそ法律の必要性、そしてそれを元に摘発・裁くものの存在。
・経済的な大きな問題としての業者へ制裁と監視
物品をかえした貿易や取引とは違い
これら問題の争点であるゲームデータは、社会的には何ら価値のないものである以上
一方的に、円が異国に流出し続けている極めて大きな経済問題です。
この事を、いかに政府に訴えかけ、理解させ行動を起こさせるかが、
こういった活動の争点になってくるのではないでしょうか。
補足になります。
>この事を、いかに政府に訴えかけ、理解させ行動を起こさせるかが、
>こういった活動の争点になってくるのではないでしょうか。
このように書きましたが
(む)氏を含む活動なさってる方々に対して、
これらを強要させよう等の意図は一切ありません。
RMT問題の解決に向けて行動を起こそうとした場合の私なりの一つの見解です。
紛らわしい内容・長文・乱文、失礼致しましたm(__)m
中華であろうがBOTであろうが
中身がいるならまだいい
事実OBのころの中華は中身がいた
だからコミニュケーションもとれた
だがBOTはイカン
中身がいないのだけは反則だと思う
キャス鯖もすでにBOTが沸いてるようだけど
移住組みが先行で鯖を牛耳ろうとアデナ生産してるとしか思えない
レイドも狩場も業者がいなくなったら独占クランが独占するだけで一般プレイヤーにはなんの変化もないとは思う
まあ狩場をBOTのようにフルで独占はできないだろうけど
レイドなんか監視キャラおけばいいだけだしね
結局一般人からみると業者も廃人も同じようなもん
実際に廃人は引退時に必ずといっていいほどRM売りをするし
RM買いなんか当たり前、ひどい奴はBOT放流。
ぶっちゃけBOTの7割くらいは日本人プレイヤーの稼ぎBOTだと感じる
友和氏のメッセージは私もリネ2を愛するものとして
非常に共感できるところがある
まだ間に合うかもしれない。早急にBOT対策をせよ
>言い方はわるいですが、GMは会社員でしかなく
>NCJは現実の世界の会社なのが現実ですし。
残念ながら、会社員ですらないケースが多いです。
公式HPのGM募集要項を見たことがある方なら想像がつくと思いますが、一部の管理職以外のGMはせいぜい契約社員、アルバイターといっても過言ではない立場です。
つまりどういうことかというと、彼らには会社に対する忠誠心はなく、またそれだけの報酬も保障も受け取っていないということです。
結果、彼らの中に次第に「悪さ」をする人間が出てきます。
時間がたてばたつほどそれは増加し悪化します。
アルバイトを経験したことがある方や、大量のアルバイターを管理する仕事をしたことがある方なら、管理者がいない状態でのアルバイトの仕事に対するモラルがどこまで低下するのかを目撃したことがある方もいらっしゃるのではないでしょうか?
ROの告発例は氷山の一角に過ぎないということです。
上記の話を信じれない、信じたくない方は上記のことはチラシの裏程度に考えていただいても結構です。
こちらにも情報源を明かせない汚点がありますゆえ。
さて、それでもつまるところ最大の問題は「RMTが必要なゲームシステム」そのものではないでしょうか?
欧米や日本、果ては韓国産のMMOでもBOT、RMTがそれほどないし全く蔓延していないタイトルはいくつかあります。
それは「RMTを必要としない」ように初めから設計されているからです。
しかし、残念ながらこの手のタイトルがMMOで大きなシェアをとった例は自分の記憶にありません。
この手のタイトルは「RMT必須バランス」のゲームより中毒性が薄いためだと思われます。
企業側が提供するコンテンツが消費されるスピードも必然的に速いため、人の入れ替わりが激しいのも原因でしょう
結局のところ現在のユーザーニーズで企業が利益を上げようとしたならば「RMT必須バランス」のゲームが「王道」なのだと思います。少なくとも現在の韓国では未だ、そして日本でもおそらく。
MMO的要素を補完した「ギルドウォーズ」の相変わらずの苦戦と「金がすべて」を前面に押し出した「ROHAN」のスタートダッシュはこれを象徴しているのではないかと思います。
これはもう時間をかけてユーザーニーズそのものが変遷していくか、ユーザーの意識を一気に塗り替えてしまう怪物タイトルが登場するのを待つしかないのではないかと思います。
リネ2をまだ諦めてない方々に宣告じみたことを言うのは傲慢だと思いますし、したいとも思いません。
しかしながら、現在のリネ2の姿は「必然」であり、企業からすれば「一つの収益スタイル」だと思います。
上記のGMの件も「人員コスト削減の為のリスク」と認識している部分があると考えますし、現在、リターンはリスクに見合っていると少なくとも経営陣は判断していると思われます。
外側では当然体面を保とうとするでしょう。みっともなかろうかかっこ悪かろうがブランド力を維持するために有効なことなら企業はやります。だって企業ですから。
長文になりましたが、「外に出た(出てしまった、ともいえますが)者」としての一つの思考を述べさせていただきました。
何かの参考にしていただければ幸いです。
レイドをフィールドに配置するのではなくて別空間にして
フィールドに配置されたゲートを通じてレイド部屋に行く
ようにしたらどうかなと思いつきました。
で、このゲートは1日3回までとか制限を設ければ独占は
なくなんじゃないかと思ったのですがどうでしょうか?
ROという、リネージュよりもBOTとRMTの嵐が吹き荒れているMMOで、BOT・RMTを無くす為にどのような活動がされて、結果管理会社をどのように動かしたのか(現在も動かそうとしている)、まずはその前例に学ぶ部分は多いと思います。
NCソフトも企業活動である以上、今後はどのように働きかければNC壮途を動かすことができるのか、考えていく段階に来ていると思います。
(リネのプレイヤーでBOT・業者の存在を知らない人は、初心者を除いてほぼ皆無だと思われるため)
あとは、
・どのように働きかければ法律上でも問題なく効果的に対応を迫ることができるのか
・誰が主導してプレイヤーを取りまとめ、NCソフトに働きかけていくのか
の2点が焦点になってくると思われます。
余談ですが、ハードウェアタイプのBOTについては、そのようなツールが思いっきり市販されています。
しかし、ここまでツールが表に出ているにも関わらず、明確に対応したという話は聞きません(これは恐らく、コスト対効果が合わないため、対策を立ててないものと思われます)。
そして、ハードウェアタイプのBOTツールが市販されているということは、市場として成り立つほど需要があるということになります(´・ω・`)
今後、管理会社が何らかの明確な対応を取らない限り(もしくは対応をとらせない限り)、BOT・業者は増え続けるものと思われます(´・ω・`)
僭越ながら一つ追記を。
以下は、いち経営学部大学生としてのつたない知識からの考察であります。
より高みにおられる方にとっては見苦しいことこの上ない駄文になるやも知れませんが、
参考にしてくださる方が一人でもいればと思い、ここに書かせていただくことにいたします。
NCJの意思は違うのかもしれないですし、同じなのかも知れません。
しかしながらNCは明らかに現在の経済バランスを「是」と考えていると思います。
根拠は荘園システムです。
NCは現在、このシステムを全く有効に生かしてないどころか生かそうと考えてすらいないのではないと思われます。
NCはこのシステムを経済学者に依頼して考案してもらったという話を聞いたことがあります。
実際、未熟な学生の目から見ても端的かつ劇的な経済バランス調整システムです。
これを考えた経済学者は作成当時、運営側がこのシステムを流動的に扱っていくことを提案したに間違いないと思います。
方法は至極簡単です。インフレーションを起こしている品をタイムリーに実との交換品に追加し、入れ替えていくだけです。
今ならA頭図になるのでしょうか?
これだけで、荘園システムはゲーム内マネーを吸収し、インフレを起こしている品を市場に供給します。
しかも、吸収量も供給量も運営側の思うままです。
レアだろうが供給量を完全にコントロールできるのであれば登録に本来何の問題もありません。
初めから「流動的なシステム」であるところからスタートしていれば城主血盟の反発もなかったでしょう。
城主血盟の利益がなくなるわけではないのですから。
しかしNCはやりませんでした。本来ならばコントロール必須なはずの基本材料の流通量の調整すらやろうとしません。
種の発行数と買い取り数、買取時間をいじれば出来るコントロールをすらしようとしません。
これはもう正直、「NCはリネ2内の経済バランス健全化のためのコントロール作業をほぼ放棄した」としか思えません。
その理由は想像するしかありませんが恐らくはこれも「運営コスト削減」ではないでしょうか?
現実の世界を見てもわかるように経済バランスの監視とコントロールには、
当然ながらそれだけの人員と時間とそれに伴うコストが必要になります。
ならばデフレーションが起きるところで放置してくれればまだいいのですが、これもNCには都合が悪い。
「コンテンツ消費スピードが上がるから」です。
結果、荘園システムは廃人と業者だけが儲けを獲得できるシステムに成り下がりました。
NCと業者が結びついているのかどうかは分かりませんし、推論もしません。
しかし、結果的にNCと業者の利害はこの件で一致をみています。
NCとしては想定より大幅にユーザー数が減るなどの不利益が発生しない限り、現在のバランスを崩す気は毛頭ないでしょう。
>NCソフトも企業活動である以上、今後はどのように働きかければNCソフトを動かすことができるのか、
>考えていく段階に来ていると思います。
>(リネのプレイヤーでBOT・業者の存在を知らない人は、初心者を除いてほぼ皆無だと思われるため)
この意見に賛同します。しかし、下で書いてあるとおり方法が問題になると思われます。
段階を踏んでいく余裕はありますが、最終的に「現状で儲けられる」と考えている
NC経営陣の側頭部を打って頭の中を書き換えていただかなければならないでしょう。
恐らく事後対応ではいくらやっても解決しません。
生産者をどれだけBANしたところで需要がある限り供給しようとするものは絶えないでしょうし、
プロテクトのいたちごっこはどう考えても突破する方に分があることは明白です。
すみよい世界の長時間の実現の為には運営姿勢・思想を根本的に変えていただく必要があるのですが。
ROのユーザー活動もそこまでには残念ながら至りませんでしたね。
今現在、同ゲーム内でBOTは再増殖しているという話を聞きますがこれは古い情報かな?
ちょうど説教部屋の考察を自身のブログに掲載しております
ご興味の有る方は覗いて見てください
ttp://blog.plaync.jp/akanexx.slog
RMTを「ゲームに対する悪質なダフ行為」と言う事で認定してくれないかなと、行政の動きに期待したい所です。無理っぽいけど。
思ったんだけど、マウス/キーボードのエミュレーションを行う
ツール使われたらBOTかどうか判別できないって言っても、
以下の事は確認できるように思う。
1. mobに向かって攻撃の為に移動する動作中、移動箇所を
変更するような操作は行われたか否か
2. 1で移動するキャラクターは、他のキャラクターを追尾させて
いるか否か
3. 2で追尾のチェーンが行われているキャラクター達の総人数は、
パーティーメンバーの総人数と等しいか否か
これらを判定すれば、少なくとも『説教部屋へ誘導する為のきっかけ』
くらいにはできそうに思うが....。
だって、
普通にPT組んでる人って... こんな狩り方しないよね?ww
で、その後いきなりBANせずに、キャラクター一人〜全員を部屋へ
誘導して尋問すれば良い。
業者自体根絶はできなくても、少なくともBOTは排除できると思う。
あ、あとこれも大事な要素だな。
4. ある単位時間(例えば12時間)1〜3が「行われている」状態で
倒したmobの統計を取って、これらに偏りがあるか否か
... つまり「同じ狩場で同じmobばかり狩ってるかどうか」
1〜3 を満たして、かつ4を満たす場合には... 完全に目で見ても
botだと思う。
マウス/キーボードエミュレータを使おうが使うまいが判別の為の
きっかけは得られると思う。
ちなみに.... 単騎のBOTに適用できるのは 1と4だけですが...
判定難しいかな...廃とBOTの区別できないかも。 orz
どこまでの動作を「直線的」と判定するかによるな...っと。
・電子データではなく、物理的にしか受け渡し手段が無いものを使えば
・目視・手入力以外に反映の手段が無いものを利用すれば
・解析等、技術的に介入できないパスワード生成装置をつかえば
http://www.japannetbank.co.jp/security/security/otp.html
あらかじめBOTに組み込めないように、こういうのを採用して
"郵送で"送付するだけでもかなり防げると思うんだけどな・・・
マスターキットとかに添付しちゃったら意味無いですがね^^;
新規で始める方向けには3日間くらい(パスワード生成装置が届くくらいの期間)
の時限パスを発行すれば、始めるまでの手間で諦める人も少ないと思うんだよなあ
(ネカフェで始めてみたい人だって、帰宅せずにプレイしつづける訳無いんだしさw)
良質な運営が評判になれば後々プラスとなると思うんだけどね・・・
モラルの欠けた運営で、いろいろな企業が槍玉に上がっていますが、決して
ネットゲームも例外では無いと思います。
娯楽であり市場も未成熟な現状ではいたし方ない事なのかもしれませんが、
良質な公平な運営を売りにしたゲームの登場を、ネトゲファンとして切に願います。
(出来たらリネがそういう変貌を遂げてくれるとありがたいけどw)
こういう期待をしつつ
とりあえず私たちユーザーに出来る事は、RMTやBOTを利用しないって事ですね
ほんと、"あいつ頑張ってるな〜"って素直に思える環境が欲しいよw
むさん説教部屋の説明ありがとうございます^^
GMの説教部屋には2種類フィールドが用意されています。
一つは上記SSにある、次元の狭間のような空間。入ると「ゲーム
マスタールーム」と地形表示されたと思います。
もう一つはひたすら起伏の少ない草原フィールド。こちらはだだ
っぴろいですが途中でマップが切れて進めない正方形マップです。
私がこのフィールドに入ったのは説教でなく、イベントのインタ
ビューを受ける為でしたが、名前改編などの説教で呼ばれた人の
SSを見る限り、このフィールドマップに連れてこられた人もいる
ようなので、このどちらかへの転送はGMであれば問題なくできる
でしょう。
なんとかBOT対策としても有効活用して欲しいものですね。
>5鯖住人
国税局はすでに動き出しています。
国税の友人から直接聞きました。
すでにお金の動き方が無視できない状況なんだそうです。
決定力にはならないでしょうが、
これが現状の打開に多少は影響してくれるのでは?
とちょっと期待しています。
そして当然ですが、RMT業者にメスが入れば、
購入した側にもメスが入ることになります。
国税には逮捕権はありません。
ですが調査においてRMT業者の収入をチェックするためには、
購入者とのデータやりとりも確認することとなります。
結果として仮にRMT業者に社会的な不正の事実がなかったとしても、
NCJ側に「そのプレイヤーがRMTを行ったという事実と認識」が残るわけです。
当然、BANでしょう。BANせざるをえないというのが正しいでしょうか。
RMTまでして育てたキャラをBANされるのは、
私たち一般プレイヤーは痛快でなりません。
ですが、国税のメスが入るのも時間がかかるのも事実です。
RMT者が購入をやめてくれて、健全な環境に戻るのであれば
それにこしたことはありません。
まだ間に合うかもしれませんよ。
RMTやめましょう。
>国税局はすでに動き出しています。
>国税の友人から直接聞きました。
>すでにお金の動き方が無視できない状況なんだそうです。
これが本当なら期待を持ちたいところですね。
ただ、官庁の動きはいつも遅いからなあ。
特にこの手のサブカルチャー絡みの案件は国民の関心が薄く、評価されにくいから更に動きが遅いですよね。
…一つのRMT会社摘発するのにどれだけの時間がかかるやら…。
3ヶ月後くらいに大手のRMT会社一個潰してくれれば上出来くらいかも。
それ考えるとやっぱりプレイヤーが大規模に動かないと…と思うのですが。
でも、それも果たしてどこまで通じるやら…。
RO以上の団結をリネ2ユーザーが実現できたとしても、ガンホーにとってのROとNCにとってのリネ2日本サービスって重要度が違うんですよね。
ROは本国でイマイチですが、リネ2は韓国でも有数のシェアを持っているので、日本が市場としてマズくなるなら経営努力より先に撤退を行いそうです。
下手に日本だけ仕様を改善すると今度は韓国ユーザーに叩き上げられますからね。
こちらの方がNCにとっては痛そう。
…ああ、やっぱりどんなに動いてもせいぜいBAN業務の活発化くらいしか呼べそうにないや…。
>恐らく事後対応ではいくらやっても解決しません。
これももう分かりきってるんですよね…運営側が事後対応を強くしたところで供給側の物量には全く対抗できないことはROでもFFでもとっくに証明済み。運営も分かっててユーザーを納得させるためにとりあえずお金を動かしているだけなんだと思います。
現状、需要がある限り供給は止まらないと思います。
需要を減らすことは各人の問題であり自分がどうにかできることではありません。
また、現状のNCJに期待できることはありません。もちろん、働きかけは重要ですが。
そうなると1PCとして出来ることは、業者をMPKすることしかないと思います。
MPKによって業者のアデナを資金を減らすことが出来れば、RMTのレートが上がりその分買需要が減るでしょう。
また執拗にMPKを行うことによって主要な狩場から業者を追い出すことが可能になるでしょう。
MPK方法については所謂害人を多く生む可能性からかあまり啓蒙されていません。
敷居の低いMPKの方法についての考察をしていただけると個人的にはありがたいです。
もうNCJに対して、課金している立場であるユーザーがはっきりとした「行動」をとるべきだと思います。言葉だけではなく。
つまり、「BOTをなくせ」という主張と共にログアウトするのです。戦争反対を主張するために、地面に寝そべることを「ダイ・イン」っていいますよね。ログアウトするのだから、「ダイアウト」ですねw。
みんなが一斉にログアウトして、動いているのがBOTだけになれば、ギランが業者の露店だけになれば、さすがにNCJも焦るんじゃないかな。ただ、公式でこれを提案すれば間違いなく消されると思いますので、実行するのは困難ですが。一斉にダイアウトするのは難しいですが、その旨を伝えるGMコールして30分とか休憩を兼ねてログアウトするのはできるんじゃないかな。
友人にネクカタで稼動してるBOTをMPKして遊んでる人居るんだけど、周りの一般プレイヤーの反応は「BOTの遺品でウマーですかw」とか「普通のプレイヤーの迷惑です」とかなんだよね。
廃で戦争血盟の人なんかはアカネ上等でPKしに行く人もいるけど、彼らが野良PTに入ってくるのは嫌がる。
自分の出来る事やってる人まで悪者にしちゃう現状みてると、BOT増えるのも当然だなと思う。
OB〜C1の頃は中華戦争とか結構やってたよね?
あの頃は「狩場は自分たちで取り返そう」、「このままではヤバイ」って考える人多かったみたいだけど、そんな人達はさっさと見切り付けて引退しちゃったのかな・・・
ガンホー社からは逮捕者が出たそうで・・・
ガンホー・・・
社員がRMTに関わって逮捕されたのか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl/?a=20060720-00000110-kyodo-bus_all
ネットゲーム不正で逮捕 ガンホー社員、懲戒解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000110-kyodo-bus_all
われらがガンホー様がまたまたやらかしたようです。
どうしてもNCJ社員の中にもこういうことやってる人間いるんじゃないのか・・・とちらっと思ってしまう。
うおう・・・ 死ぬほど被ってるorz
F5押してなかった ゴメンネ(´・ω・`)
はっきり言ってしまえば俺は運営サイドの中にもRMTに関わっている者が必ず存在していると思っています。
RMTの現状、年間動く日本円はリネだけでも数千万〜数億に達するそうです。
それだけ大きな金額を持つ市場が自分の管理しているもののホンの隣にあるのです。
内通者から業者に適切な抜け穴を教えることで対策は常にスムーズであり且つ的確に対応しているかのように見えているものと考えます。
長期間に及ぶ休止プレイヤーキャラクターがBOTとして動いているところを最近目にするようになりました。
これもまた運営サイドが業者側にアカウント提供などをした疑いがもてる事実と捉えています。
彼らは自分たちが取り締まりの対象にならないことを公然たる事実のように振る舞い、込み合う時間もお構いなしに需要の大きな狩場を占拠しています。
これは取り締まれないのではなく取り締まらないという密約が交わされていると俺は受け取っています。
よってGMコール、メールでの通達なぞ現状打破に何の役にも立ちません。
考えたくなかったですが俺の行き着いたところがこんな感じです。
ガンホーの社員逮捕w
やっとここまで来たか・・・の感が強いですね。
BOTNEWS(ttp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/)を見てると、無敵状態(装備)GMの存在やBOT妨害プレイヤーをBANするなど、とても正常とは思えない実態が伺えましたからね。
国の内偵(表向きは指導)があったようなので、次はと思ったら・・・
タイミング的には会社が被害届を出すことで、会社への追求を緩和する筋書きでしょうか。
国の方としても手掛かりを得たので、これから一気に展開していくんじゃないでしょうか。
ここから先は、上の方にも出ているように国税ですw
当該GMは、去年の10月から今年の3月までゼニーを販売したということなので、去年の分については追徴課税は免れないでしょうね。
手にしたリアルマネーは1500万円とか言われてますが、偽造した通貨から換算して5000万円以上として見られるかも知れませんね。
同様にRMT会社(正規の法人ではないでしょうが)も調査の対象としてくれることに期待します。
不正送金については、実行犯が国内にいない場合、処分は難しいのですが、接続のトンネルになった者については(見せしめ的に)処罰される可能性はありますね。
P.S.あくまでも個人の勝手な推測です。
RMT、BOTツール。
私は、買わない。私は、使わない。
まず皆がこの基本的な事を徹底する事だと、俺は思います。
そしてやってる友達を知ったら、勇気を持ってダメだと諭して
止めさせる事だと思います。
RMTや業者を肯定するわけではありませんが、日本とUSサーバーと両方でプレイした一人の意見としてお聞きください。
皆さん業者のことが憎いですよね。
USサーバーでは日本よりおおっぴらにRMTが行われ、咎める人はあまりいません。
RMTだけでなくアカウント共有や育成代行も当たり前に行われています。
それでもやはり殆どのプレーヤーがBOTや業者を目障りに思っているんです。
>RMTの現状、年間動く日本円はリネだけでも数千万〜数億に達するそうです。
Jpでもこれだけの規模があるなら相当数の人がRMTをしているんでしょうけど、
彼らもまた業者は憎いはずです。
それは(む)氏が言う通りリソースの独占が酷いからというのが一番の理由だと思います。
業者とRMTとは直結しているのでRMTerにバッシングが行くのは規約違反だということを含めて仕方がありません。
しかし業者はいうなれば一番時間を投入できる存在ですが、彼らがいなくなれば彼らほどの独占は無いにせよ彼らの次に時間を投入できる正規のプレーヤーが独占に近い形を取るのは想像できます。
いわゆる廃と言われる人たちはRMTがあろうが無かろうが新しい要素をあっという間に遊びつくし、
次のアップデートを足踏みして待っているわけです。
なので彼らをターゲットにしたアップデートは絶対に必要です。
若干説明を端折ることになりますが、結論から言うと現状のRMTやアカウント共有なんかは投入時間の無い人達がその時間の差を埋める重要なパーツになっています。
おそらく一度はプレイしたが業者に嫌気が指して辞める人たちより、業者をうまく利用してプレイを続行する人たちのほうが多いんでしょう。
そしてそのほうがより多くの人達がゲームの色々な要素を楽しむことになる。
MMOと業者はもう切っても切り離せないとNCも理解してるんじゃないでしょうか。
だからこんなゲームデザインになっているとしか思えません。
そういう観点で観るとUSプレイヤーは口では不満を言いつつも、規約違反行為とうまく付き合っているように見えます。
日本もそのうちUSのように業者に対する不満はあるが、RMTerは肯定する。
という矛盾した状態になるんじゃないでしょうか。
転載ですが・・・
>使用される仮想通貨の流通量の6〜17%にあたる6910億Zenyを不正に生成した。これを4つのRMT業者に販売して約3000万円の利益を得ていた。
まだまだ額が増えるかも・・・
一人の社員の不正作業でこれだけのお金が動くMMOに、これから益々様々な団体が絡んでくるのは必至ですね(´・ω・`)
酷い事言うようだが
NCJは、そんなにRMT強く見て無いと
思われ。C2の時だったかな。
最初のBAN祭り覚えているか?
俺の知り合いが、リアル友達から3M貰っただけで
BANされたんだよ。理由言ったら
一ヶ月後ぐらいに
解除されたらしいんだけどな
でも、RMTしたぐらい正直NCJは、わかっているんだよ
めんどくさいから、しないだけ。
RMTなんぞに、金使うの勿体無いから知らんけど
見ていて、NCJ自体もうやる気の無い会社だろ?
ミスばかりしているし、やる気無いテンプレ
もう、この会社は終わっている。
こいつRMTしてますよっと言って、BANされた奴見た事無いよ
NCJは、月額3000円取って。金ウハウハしたいんだよ
BANなんてしたら、客逃がしちゃうじゃん。
NCJは、お金が入れば何を言われても無視。
そういう糞会社と言う事は理解した方がいい
独占は、ニートしか出来ないので
社会人は無理。以上
多分上の意見は少し間違ってるともいます。
お金の受け渡しは多分分かってると思います。
システムログをとっていればスクリプトで抜き出して整形するぐらいでしょうし、たいした工数もかからないとおもいますし、
ただ、RMTかどうか判別つきにくいのだとおもいます。
C2の頃の3Mは大金でしたが、今は10M 20Mのなかまうちでの貸し借りですら行われてる中で、どれがRMTでどれが貸し借りかを100%判別するのは無理だとおもうのですが。
何M以上の取引したユーザアカウントを凍結なんてしたら
もっと問題になるし、誤BANでもしようものならお客に迷惑をかける事になるわけですから、簡単には動けないでしょう。
あとテンプレ使う事は、お客を待たせずに早く回答を出す手段として当然やらなければなら無いこと。
RMTは正直どうでもいい。誰がどの武器もっていくらつよかろうが
正直知った事じゃない。ゲームでねたむ必要もあるとは思えない。
毎月3000円はらってゲームしてる身としては、
だれがいくらゲームにお金使おうがすでに文句言える立場にないとおもうし。。
戦争とかいって相手がいくら良い武器もってようが、B最高防具まで装備しておけばある程度たえられる。
オリンピアードで勝とうとおもうなら、それなりに時間かけて最終的に勝負できる装備を揃えればいいともおもう。
ただBOTの狩場独占と、レイド独占はおっきい問題だと思っています。
リネの楽しみである、狩りとレイドが行い難いじゃどうしようもないですから。。。
RMTをする人がいなくなればBOTがいなくなるという考えは賛成!
追記ですが、RMTを擁護しているわけじゃないです。
社会で働いてるひとりなので、NCJを擁護はしますが。
社員の権限で不正にゲーム通貨をつくりRMTしてるとなると
すでに議論する価値も無いと思いますが。。。
RMTをする人がいなくなればBOTがいなくなるという考えは賛成!
残念なことに今いるBOTはほとんど廃プレイヤーの
資金稼ぎ用BOTなんですよ・・・
RMTをする人がいなくなれば業者がいなくなるという考えは賛成!
が正しいと思います。
もちろん上でも書いてあった通り
レイド独占業者や狩場独占業者がいなくなれば
そこに廃人達が陣取るだけで何もかわらないんですけどね
廃がMMOを腐らせる
と昔の人が言ったようですがまさしくその通りだと思います
今回ガンホーの件で動いたことで進展が有るように思えたが
・今回のはあくまでも不正にサーバへアクセスしていたから
他人のID・パスワードでのログインが問題で「ガンホー自身が訴えた」から
(RMTしていた・GMだったは警察が動いた理由には関係無い)
国税が動くかも?という話もあるが
・RMT業者が税を納めていないから
全体としての市場規模は大きいだろうが実際全業者を摘発するとかは期待できない
ここから問題点を挙げると下記の場合はどうなるか?
(罪刑法定主義の日本において処罰規定はどこから持ってくることができるか)
・もしきちんと税金を納めていた場合(海外では公式RMTサイトのあるゲームとかありますし)
・RMT目的ではなく、個人としてBOTを使用していた場合
規約の範囲内でどこまでの調査・処罰が可能か?
そもそもNCJ(他のゲーム会社)がアカウント凍結できる権利はどこからくるか?
(韓国でしたっけ?ではその権利は無いという判決でましたよね?)
・RMTとしてはそのアカウントが業者所有かどうかの判断は不可能 ただのトレードと言われればそれまで
登録情報の確認を行うとしても全てのユーザーに電話確認するわけにもいかない
RMT業者の電話番号が登録されていないかDBにSQL流してチェックする程度?
・不正ツールの使用(BOT)は見た目で判る点もあるが、単に規約として認められていないだけで
犯罪とまでは言えないため 他の機関が動く可能性は低くNCJの対応しか期待できない
もし公的機関に苦情を行う場合の言い方としては
NCJが適正な業務を行っていないという言い方?ただユーザーが立証することは難しいし
適正なサービスを受けられないほどの怠慢と認定されるのか?という辺りが問題
(度重なるサーバーダウンで接続自体ができない等の業務改善とはまた異なる)
信頼回復のためにはUOみたいに公式認定されたユーザーによる
ボランティアスタッフ制とかが一番なんじゃないのかねぇ?
自警団じゃないが説教部屋移動・確認・IDを控えて上司へ報告等
ただ、公的に開示できるログ等の証拠が存在しないとGMによる恣意的なBANとかありそうだが
(GMとしても課金してキャラ持っているとかそれこそROで散々問題となっているケース)
現状としてはもしNCJが仕事をしていたとしても
RMT業者として認定(どうやって?)>アカウント凍結(これは可能)>新規アカウントで開始のイタチごっこ
結局法整備されていない分野では泣き寝入りなんでしょうかね あとはNCの良心に期待するだけ・・・
http://www.iajapan.org/hotline/keywordlink.html
Web上で処理できるところってないんだよねぇ・・・
ある意味掲示板等の荒らしと同じようなもんだが
電話で「規約違反を放置している会社をどうしたらよいのでしょうか?」とか聞くとか?
コメントの話の腰を折ってしまってごめんなさい。
(む)さん初めまして、そしてリンクによる誘導ありがとうございます(感謝)。多くの方に考えてもらいたい話題なのでとてもありがたいです。(む)さんの記事はとても参考になります、当方へのTBもありがとうございました。
後手に回りましたがこちらからもTBさせていただいたことご報告させていただきます。
不正アクセスや不正ツール問題などは知識が無く難しいことは言えないのですが、RMTする人の意識が変わって欲しいと願うばかりです。
RMTとは、また話が逸れるのですが
人の意識レベルに関して
割と身近な(?)ものとしてWinMXやWinnyがあります。
これらを利用する事自体は犯罪ではありませんが
これらソフトを使用し、著作権が存在するファイルやデータを
無断でコピー・送受信する事はれっきとした犯罪であり
定められた法律により処罰されます。
過去に逮捕者も出てます。
しかし、これらソフトを利用しファイル・データの送受信をする者は後を絶ちません。
利用する者の大半は「犯罪」であると認識した上で、これら行為を続けているのが現状です。
では、なぜ止めないのでしょうか。
理由は極めて単純です。
「自分は捕まらないだろう」「便利だから」「少しくらいなら」
RMTは今の所、上記内容とは違い犯罪ではありません。
しかし、一人間の利用する者の意識レベルでは非常に似ていると思います。
RMTを利用する者の大半は分かってるはずです。
間接的に他人を巻き込み、迷惑を被る行為であり
尚且つ、回り回って自分に返ってくるという事を。
リアルマネーを投じて得た装備を
肝心の使う場所が日に日に消えて行く様を
何よりゲームを遊んでる身である以上
理解出来ないわけがありません。
しかし、RMTサイトの増加・ゲーム内の業者の増加等を見る限り
RMT利用者が減っているとは思えません。
むしろ、レートの急激な下落とともに増え続けてるのではないかとさえ思えます。
「自分一人くらい」「他にもやってる人が居るんだし」「少しくらい」
これら一人間の低次元な意識の積み重ねが
今に至る無秩序化とした世界を生んでるのかと思うと
法律や政府の介入等が例え有り得たとしても
綺麗さっぱり消え去る事は無いのでないかと
哀しくも思えてなりません。
子供の頃に親にゲームソフトを買ってもらった。
大人になり今度は、ゲームソフトではなくゲームの内容を買うようになった。
遊び方を知らない・不器用な人が増えたのかなとも思えます。
以上、駄文・長文失礼しました。
RMTが違法だとは思わないけど、
規約違反だから、BANは出来るんじゃないでしょうか?
韓国じゃ、BANのほうが違法な行為とされたそうだけど。
まだ、日本でその点で争われた形跡がないからどういう判決
なるかは不明だけど。
BANが違法なったら、BANされた人達が続々NCJを告訴できて
しまう。
それか、そういうBOTとかは、正常なプレイをさまたげる要員として
説教部屋をもっと広くしたBOT収容所つくって、GMがそこにBOT
を移動、格納しとけばいんじゃない?
最後に言いたいこと、RMTしたことある人間がBOT批判しないで
ほしいね。RMTerがBOTの存在を強化してるんだから。
BOTを批判するまえにRMTをやめれと。
煽り合いするならどっかの某大型掲示板で好きなだけやってくれと。
あとあれだ、コメント投稿についてとかしっかり読め。
BOTを説教部屋に格納・・・ちょとワラタw
根本的な解決にはつながらないけど、同じ狩場で
狩りつづけるとドロップ減少ってのはどうかな?
廃じゃないプレーヤーには関係ないし、廃だって
24時間狩りしてるわけないからね。
12時間ごとにBOTPTを入れ替えるとか対処あるけど
業者にとってはかなり大ダメージかと。
イメージとしては、フィッシングシステムみたいな感じ。
いろいろ対策法あるけど、対策にお金かかる上にBOTが
いなくなると課金の分収入減るからやっぱ会社側としては
腰が重くなるわな・・・でも、上のやつは業者の課金も
増えてNCウマーなんだけどねw
業者がいるせいで、長い目で見ればゲームが廃れてしまう
かもしれない。でもそのころにはすでに次のゲームが
出てきてるから運営側の利益としては減らない。
Aionとかいうのが近々出てくるよね〜
説教部屋の活用ってイイ!ですね。
ぜひともクリスタル(名称ワスレチャッタ・・)で戦場やオリンピアードのように実況生中継(ゴールデンタイム)をお願いしたいものです。
業者やBOTが問題になるのはなぜでしょう?
私が思うに、プレイヤー人口と狩場収容の割り当てのバランスが狂っているのでしょう。
解決案として、傲慢の塔やDVC、ネクロポリス、カタコム等のダンジョンをインスタンス化してはどうでしょうか。
ダンジョンがある程度混むと新規インスタンスを生成し、そちらへ誘導すれば良いのです。
インスタンスが複数ある場合、インスタンス一覧とインスタンスの混み具合を表示してプレイヤーに選択させるのです。
現在のインスタンスを表示させるコマンドを実装すれば、合流も容易に行えますね。
ダンジョンのインスタンス化におけるメリットは
プレイヤーのメリット
1.狩場がいつも混んでいるという状況が無くなる。
2.複数のプレイヤーが複数のインスタンスに分かれるので、通信負荷が下がりクライアントの動作が軽快になる。
NCJのメリット
1.業者やBOTの対処依頼のGMコールが減り、GMの負荷の軽減になる。
それじゃ、結局BOTと業者野放しになるのでは?(
でも確かにインスタントダンジョンは欲しい。
狭間がそんな風なると信じてたOTZ
ダンジョンのインスタンス化は、確かに問題のすげ替えです。
しかし、特定プレイヤーによる狩場占拠を解決する一つの案だと思ってます。
私自身、業者やBOTを擁護するつもりもありませんし、RMTを容認するつもりもありません。
ですが現状のリネージュ2では、特定レベル帯のプレイヤー人口とそれを収容できる狩場面積のバランスが取れていないと思っております。
業者やBOTが完全に排除されたとして、次は他のユーザー間の狩場の奪い合いになるのでは無いでしょうか?
もし、NC/NCJが「狩場はPvPしてでも自力で確保しろ」と言うのであれば、現状維持って事になるんでしょうね。
つまり、業者やBOTを自分らで排除して、狩場を確保しなさい。って事ですよね。
今度、公式サイトのフォームから問い合わせてみます。
質問の仕方が間違っているかもしれませんが、以下のような質問で返答がありました。
========== 質問ここから ==========
最近、業者云々や、BOT云々と公式内外の掲示板やBLOGで騒がれておりますが
、狩場は運営側から与えられるものではなく、ユーザーが自ら確保するものであると
お考えでしょうか?
つまり、狩場を先に使用しているユーザー(業者云々やBOTと思わしき者も含む)
がおり、その狩場を使用したいならば、ユーザー同士の交渉やPvPを行い、ユーザー
間で解決するべきものであるとお考えでしょうか?
========== 質問ここまで ==========
========== 返答ここから ==========
平素は弊社サービスをご利用いただきありがとうございます。
リネージュIIサービスチームです。
お問い合わせ頂きました件につきまして以下にご回答させていただきます。
ワールド内の狩場やモンスターは誰のものでもございません。そのため、弊社では原則と
して狩場やモンスターを巡ってのユーザー間のトラブルへは介入を行っておりません。
ユーザー間の問題はユーザー同士にて解決を図っていただけますようお願いをいたします。
しかしながら、弊社がリネージュII利用約款および同運営方針に基づき、
禁止行為に該当する行為であると判断した場合には、この限りではございません。
リネージュII利用約款および運営方針に反する行為を行われておられる方や、
その疑いがある方につきましては、順次詳しく調査を行わせていただいており、
その調査の結果、弊社が保持する記録より禁止行為が確認されました場合には、
必要に応じて然るべき適切な処置を行わせていただいております。
禁止行為を行うと思しきキャラクターを見かけられましたら、キャラクター名
と行為の詳細をGMコール、もしくは下記よりご報告いただけますようお願い
いたします。
【悪質行為を行うユーザーに関して】
http://www.lineage2.jp/support/support_8.aspx
お手数をおかけ致しますが、ご協力をお願いいたします。
今後ともリネージュIIをよろしくお願いいたします。
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